A001 ::Koji sistem je bolji za ciljeve velikih manevarskih mogućnosti S-75 ili S-200?
Koja raketa ima bolje manevarske sposobnosti?
To će ti specijalisti svakako mnogo bolje i detaljnje odgovoriti, ali , uslovno rečeno, ni jedna nema takve manevarske sposobnosti da juri cilj i prosečne pokretljivosti. Pravljene su za presretanje bombardera i ICBM. S-75 je postigao u Vijetnamu neverovatne rezultate u obaranju najsavremenijih (prema tome i najpokretljivijij) lovaca tog vremena, a to je postizano u doba nedovoljno razvijenih kontraelektronskih mera i zahvaljujući odličnoj koordinaciji rada posada.
Jednom prilikom je , čini mi se, Mačak ovde lepo objasnio - da je svaka raketa ovoga sveta (bez obzira na namenu, veličinu i tt osobine) u fazi lansiranja ''leteći balvan'' i da tek posle te faze ona pokazuje sposobnosti za koje je dizajnirana i namenjena. U zavisnosti od mogućnosti dogradnje softvera mnogo toga je moguće poboljštati, no definitivno ostaje jedan generalni nedostatak: ove rakete jesu fizički velike, pa je i sam momenat intercije kod njih veoma veliki, pa i sve ostalo što od toga zavisi.
Mnogo dobar dokumentarac o sistemu S-75 i njegovom korišćenju u Vijetnamu,ovaj sistem predstavljao je pravu pretnju po američke avione,čak i kada su počeli da koriste elektronske protiv mere,sovjetski inžinjeri doputovali su u Vijetnam izvršili par modifikacija i sistem je ponovo radio.
Video na YT je iz 5 delova,mnogo dobro odgledah svih 5...
Добар дан свима, пре свега.
Ваше стручно полемисањем ме заинтригирало (пошто не знам) да питам:
1. Да ли бисмо ми постигли нешто да су Двине биле у функцији?
2. Како ниједан Волхов нисмо имали у ВЈ после 1995. (бар сам ја то тако схватио)?
Унапред хвала на одговору и извињавам се ако су питања глупа...
Nema glupih pitanja, samo glupih odgovora. Forum i postoji da bi se pitalo, polemisalo i slicno.
Nazalost, ne bi nista postigli ni sa Dvinom 1999. godine. Lako se ometa, tesko se dislocira i jednokanalna je po cilju i po raketi (moze da gadja samo jedan cilj jednom raketom u svakom trenutku). A u vazduhu se desavalo da agresor ima i po nekoliko desetina aviona.
Sto se tice odgovora na drugo pitanje, taj sistem je izbacen jer je zakljuceno da je neperspektivan za neki sukob velikih razmera. Treba imati na umu i da je taj sistem poceo da stize u SFRJ jos 1962. godine, cini mi se, i da su se resursi jednostavno istrosili.
Pitanje je da li bi mogli, realno, bilo sta da uradimo ni sa mnoooogo savremenijim sistemima protiv onolike sile.
Dvina je zastarela na sve načine. U principu može da se modernizuje, ali treba SVE da se modernizuje i nepraktično je. Od goriva, preko BG, elektronike, radara....
Momci ja svakako imam sve simpatije prema svima (ima izuzetka) koji dolaze na ovakve forume a ne gledaju ne znam ni ja pta šund na TV ili igraju igricie na računaru koje zaglupljuju (99% igrica su postale ispiranje mozga).
MEĐUTIM NEKIMA OD VAS FALE BAZNAPOZNAVANJA SVEGA I SVAČEGA. Nije problem što fale nego štvo se poneko od vas upusti u davanje komentara a odvali.
Samo nekoliko primedbi JEDNOKANALNA PO RAKETI. SISTEM S-75 JEDNOKANALAN PO RAKETI?
Ajd malo na www.PVO.SU kod Saida AMinova ko zna ruski a na www.ausairpower kod Karla Kropa ko ne zan ruski a zna engleski pa malo pročitajte. pa z aneke stvari vam i kažemo šta su tamo preispoljne glupsti. Inače Said po pravilu prećutkuje ili iznosi podatke koji su za predserije a Karlo preteruje pa ponekad i ljosne, mada mi je on simpatičniji bar sve istrese e sad jbg. često ga zavrnu... Ili brate pitajte odmah direktno i konkretno.
Da bi raspravljali morate i da proučite tablicu svih verzija ovog sitema a ona je potpuna koliko je meni poznato samo na www.military-paritet.ru Al morate da znate ruski ili potražite englesku verziju (ja je nikad nisam tražio mislim da je ima)
Ma super što smo izbacili sitem. SUUUUUper. Sada izviđači u stratosferi mogu u svakom trenutku da nam dube naglavi bez ikakve opasnosti po sebe. Kakav sukob velikog inteziteta. Za to nisu bile još početkom 80-tih. Al čime ćeš da obaraš izviđače u međuratnom vremenu koji lete na 20-22 000 m. I t ajedna što je stradal teli smo da i se približimo ka granici i da roknemo JSTRSA koji se mnogo osili ipribližio. Ahh šteta.
Za A001.
Dvina (kao generičko ime, Dvine, Desne,Volhova i Volge) koristi SITEM vođenja RADIOKOMANDNI a METODE vođenja su TRI TAČKE i POLUPRETICANJE. Da nekomplikujemo oko metoda bilo je kasnije usavršavanjem i nekih dodatnih ali ove dve su ti suština kod onoga što je u praksi realno upotrebljavano.
Zapravo SVE metode vođenja ove rakete pripadaju grupi koja se zove VOĐENJE SA TRI TAČKE.
Angara (Vega, Dubna) koriste POLUAKTIVNO RADARSKO SAMONAVOĐENJE i kao i većina takvih sistema
koristi METODU koja spada u grupu VOĐENJE SA DVE TAČKE. U njenom konkretnom sLučaju radi se o metodi PARALELNO SBLIŽAVANJE. Matematički gledano ova metoda ima daleko bolju trajektoriju od bilo koje metode tri tačke. To je velika i teška raketa i teško je govoriti o agilnosti. veoma je različitogo odmeta od S-75 pa bi njihove agilnosti bilo teško sravniti u zamišljenomgašanju na isti cilj. ALi generalnoto što pitaš Vega ima BOJE karateristike od Dvine u smislu trajktorije. Pazi GENERALNO ....
vrabac ::Ma super što smo izbacili sitem. SUUUUUper. Sada izviđači u stratosferi mogu u svakom trenutku da nam dube naglavi bez ikakve opasnosti po sebe. Kakav sukob velikog inteziteta. Za to nisu bile još početkom 80-tih. Al čime ćeš da obaraš izviđače u međuratnom vremenu koji lete na 20-22 000 m.
Da, samo za trenutak, prenebregnemo probleme sa odrzavanjem sistema koji je stariji od posluge (radar, gorivo...) ko bi, bre, uopste i smeo da obori neki izvidjac, o cemu pricas?!?! Koji je to komandant koji bi to naredio, posle iskustva Emira Sisica? Ciji, bre, izvidjac? Marsovski mozda, americki niko i nikada. Da li stvarno mislis da je to realno? Uostalom, zasto bi bilo sta izvidjali kada mogu da dobiju sta god ih zanima i kada god ih zanima.
Hteo sam samo da kazem da Dvina moze da gadja jedan cilj jednom raketom, za razliku od Neve koja gadja sa dve. Moguce je da ja ne znam tablice i pogresno se izrazavam ali ovo gore o obaranju izvidjaca znam i to znam dobro. Imas avione u dezurnoj pari koji nemaju radar ili radarski pokazivac u kabini, a ti bi da obaras izvidjace? Ovi ti dole pucaju na gradjane, niko iz vlasti ne sme da pisne a ti mislis da bi neko odobrio obaranje izvidjaca iznad Srbije. Kako da ne bi...
Ni ja nisam rekao da je SUUUUUper sto smo izbacili Dvinu. Meni je bilo krivo i kada smo izbacili T-55. Ali sa ovakvim budzetom i, sto je mnogo gore, strukturom budzeta od kojeg dve trecine idu na plate i penzije, ti ne mozes da odrzava ni 4 Mig-29, a kamoli sistem kojem je istekao rok trajanja.
A ko će da obori hrvatski izviđač koji leti bez NATO odobrenja? Ili Albanski?A Turski?
ONI ĆE LETETI I AKO KOJIM SLUČAJEM PADNU POŠTO IH MI NEMAMO ČIME OBORITI
NATO ĆE DA KAŽE NISU NAŠI TO VIDITE SA SUSEDIMA I IZVOLTE KUPITE PATRIOTA.
Boje bi bilo da za takve provokacije imamo bar jedan ispravan divizion S-75 kad već ne možemo da imamo
S-300V ili Buk-M2.
A Vojo moj od samog početka S-75 je projektovan kao TROKANALAN PO RAKETI.
Druga je stvar da li je sve radilo kako treba i što praksa KOD NAS to nije često zahtevala.
Pa i F-117 je roknut JEDNOKANALNO zahvat druge rakete u vođenje nije uspeo.
A za stanje si potpuno u pravu. Potpuno ali nisam ja adresa na koju treba da se žališ.
Ne mogu mnogo da učinim ali sam bar toliko pošten da sam PRIPADNIK (od osnivačkog kongresa do sada) jedne opozicione stranke.
I ako se vlast promeni, pa ljudima iz moje stranke dopadne da spasavamo ovo što sad imamo od države i naroda šta misliš šta je realnije da osposobimo jedan divizion S-75 radi šetanja tamo amo ako nas provociraju gore pomenuti ili da nabavimo odmah nešto novo?
Posada bi bila malo matora ali i narod nam je mator...
Iodma ćemo da počnemo da radimo na tome da dobijemo jedan remontovani 300PS ili nešto sličnih sposbnosti pa makar i HAWK mod. da se stvarno ne mučimo sa ovim grozno otrovnim nitratnim jedinjenjima ali će prođe nekoliko godina do toga.
Vrlo često mislim da si u pravu i ti i svi koji tako mislite. Sve je propalo izgubljeno otišli smo, kraj.
Što je najgore možda je stvarno tako. I sam se ponekad na trenutak tako osećam.
E sad reci ti meni šta ćemo onda?
Ako je stvarno tako, prvo što treba je da odustanemo od ovakvih foruma, zar ne?
vrabac ::A ko će da obori hrvatski izviđač koji leti bez NATO odobrenja? Ili Albanski?A Turski?
Hrvati i Albanci nemaju izvidjace. Uostalom, nemamo ih vise ni mi. A ako se desi da neki turski avion udje u nas VAP, sa odobrenjem ili ne, necemo uraditi apsolutno nista, iako jos imamo kapaciteta da ga rusimo. Ne kazem da je to dobro i da sam ja odusevljen zato sto je tako stanje, ali moram da kazem da je tako. Nije problem u tome sto je izbacen S-75 iz upotrebe, vec zbog toga sto je ovo vazalna zemlja, kolektivno ushtrojena.
Sto se tice politike, o tome necu govoriti jer ne verujem da ce bilo ko obratiti paznju na vojsku. Politiku pratim profesionalno "iz prvog lica" i, veruj mi, nikome od vodecih politicara koji bi nakon izbora mogli da dodju u priliku da nesto odlucuju vojska nije ni na kraj pameti. Slusao sam mnoga obecanja toliko godina i naucio da verujem samo onome ko nesto zaista uradi.
