|
Poslao: 25 Okt 2011 14:16
|
offline
- A001
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2011
- Poruke: 575
|
@vrabac
Da li možda znaš naziv i sastav tečnog goriva Dvine?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 25 Okt 2011 17:27
|
offline
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5205
- Gde živiš: Novi Sad
|
A001 ::@vrabac
Da li možda znaš naziv i sastav tečnog goriva Dvine?
Користи 50%-50% мешавину једињења триетиламин и ксилидин а као оскидатор је мешавина киселина у односу : 73.5% HNO3 (азотна киселина) + 22.5% N2O4 (азот тетроксид) + флуороводонична киселина + ортофосфорна као стабилизатор али HF i H3PO4 су у процентима који се мере испод 5%
Док НЕВА користи нитроцелулозу (чврсто гориво)
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Okt 2011 17:36
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4962
|
The 43 kg dry weight Isayev S2.711 (S5.711) liquid propellant powerplant burns a hypergolic propellant mix. The oxidiser is either AK-20F or AK-20K fuming nitric acid melange depending on the motor variant, comprising ~80% nitric acid and ~20% N2O4 with an inhibitor additive. The fuel is TG-02, comprising 50% isomeric xylidine, 48.5% triethylamine and 1.5% diethylamine, this propellant mix was essentially an evolution of the 1944 Wasserfall fuel. The S2.711 used in early variants produced a thrust rating between 2,650 and 3,000 kp (5,800 lbf and 6,600 lbf), the later S2.720 used in the 20D round produced between 2,075 kp and 3,500 kp (4,580 lbf and 7,700 lbf) thrust using a different propellant mix. Specific impulse for the S2.711 was 224 up to 252.7 kp.sec/kg.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Okt 2011 19:23
|
offline
- A001
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2011
- Poruke: 575
|
@Georgius
@vrabac
Hvala vam na odgovorima 
Da li je to gorivo jače od naprimer vodonik+kiseonik goriva?
Takvo gorivo (vodonik+kiseonik) se koristi u spejs šatlu,pored motora na čvrsto gorivo...
Možda su neefikasni ako su manji,treba im veća zapremina?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Okt 2011 19:42
|
offline
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5205
- Gde živiš: Novi Sad
|
A001 ::@Georgius
@vrabac
Hvala vam na odgovorima
Da li je to gorivo jače od naprimer vodonik+kiseonik goriva?
Takvo gorivo (vodonik+kiseonik) se koristi u spejs šatlu,pored motora na čvrsto gorivo...
Možda su neefikasni ako su manji,treba im veća zapremina?
Па водоник + кисеоник не може да се користи у војсци...тј његово складиштење је огроман проблем јер мора велика количина енергије да се уложи у хлађење истих ! Замисли сад ратно стање па на то додај ову проблематику....
Водоник има јако малу густину....1 литра је око 70 грама. Тако да је потребна огромна запремина да би сместио мало водоника, па сад израчунај колико ти треба запремине да би сместио на пример 50кг водоника? 
Амери се Qрче са тиме, ако мене питаш...много ми је боља руска варијанта (несиметрични диметил)хидразин + азотна киселина....и неки Рус што је констрисао моторе који су око 20% јачи него конкуренти(који користе то гориво)...и по распаду СССР-а амери дошли и купили те моторе...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Okt 2011 19:56
|
offline
- A001
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2011
- Poruke: 575
|
Napisano: 25 Okt 2011 19:52
Pa zar treba da se hlade?Što se jednostavno ne nadruka u boce pod pritiskom od oko 250 bara?
Dopuna: 25 Okt 2011 19:56
Čekaj 20% jači od tog ruskog goriva ili od vodonika,zanima me šta je jače,nisam baš dobro razumeo?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Okt 2011 20:06
|
offline
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5205
- Gde živiš: Novi Sad
|
A001 ::Napisano: 25 Okt 2011 19:52
Pa zar treba da se hlade?Što se jednostavno ne nadruka u boce pod pritiskom od oko 250 bara?
Dopuna: 25 Okt 2011 19:56
Čekaj 20% jači od tog ruskog goriva ili od vodonika,zanima me šta je jače,nisam baš dobro razumeo?
Он стално испарава а боце у којима је складиштен морају да имају одушку иначе би пукле.
Код ћалета на послу су биле боце са течним азотом. Користио не користио течни азот боца буде празна после месец дана јер испари.
тај руски мотор је јачи за 20% од конкурената који користе исто гориво (хидразин + азотна)
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Okt 2011 20:17
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4962
|
Spejs Šatl ne koristi nikakvo gorivo, jer više ne leti.
tečan vodonik i tečan kiseonik su kriogenici i nisu nikako pogodni
za vojnu svrhu.
E sad, jedan od osnovnih parametara pogonitelja je specifični impuls
a ta vrednost je kod klasičnih pogonitelja najveća baš za tu kombinaciju
vodonik i tečni kiseonik.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Okt 2011 20:48
|
offline
- A001
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Mar 2011
- Poruke: 575
|
@Georgius
Mali off u TENT-A elektrani ima dosta boca sa vodonikom,koji služi za hlađenje rotora generatora,vodonik je u bocama i ne isparava,niti ima oduška,postoje sistemi,i non stop se proverava koncentracija vodonika u vazduhu,jednom se desila havarija 86' al da ne idemo dalje u off...
Azot je takođe u bocama služi za aktivaciju PP sistema,i za još koju namenu,takođe ne isparava.
Proveri ti dal dobro dihtuje
@vrabac
Šta je kriogenik?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Okt 2011 20:59
|
offline
- Georgius
- Moderator foruma
- Pridružio: 06 Jul 2009
- Poruke: 5205
- Gde živiš: Novi Sad
|
Не знам сад сам се скроз збунио, јер све ово шти ти писах сам два пута проверио пре него што сам написао. Течни азот је коришћен за гасномасени спектрофотометар једна јако скупа справа у ту не сме да "пушта" или не дихтује. Јел у тим боцама течни водоник? Јер је топлотни капацитет водоника јако јако мали...
Погледај било који снимак лансирања Шатла..видећеш водену пару (настаје тако што течни кисеоник и водоник излазе кроз одушке и 'ладе ваздух па се вода кондезује)
|
|
|
|
|
|
