Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dragon986 ::Paranoja zapada je dovoljan dokaz koliko ti sistemi vrede... E sada dali vrede stvarno koliko kazu specifikacije Rusije i pokazivanje na vojnim vezbama. Priznacete svi vojne vezbe su jedno rat je nesto sasvim drugo, ali i pored svega SAD-e ce kad tad morati da se susretne sa ovom njegovom nocnom morom...

Haha upravo to stari - paranoja je najbolji pokazatelj, međutim upravo će ta paranoja dignit

"osviještenost" svita na višu razinu i mislim da bi naruđbe za S-300 (zbog toga) mogle naglo eskalirat.

Ironija je da bi se svit moga pomamit za Ruskim PZO sad kad vide kako i relativno zastarjela Ruska PZO

zadaje dovoljno glavobolja zapadnim planerima a samo na spomen S-300 i Obama reagira.

Mislim da bi Rusi mogli komodno stavit još dvi Almaz-Antej-ove tvornice u izgradnju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach :: Koliko sam ja shvatio, a opet za tu tematiku moras da priupitas mnogo strucnije od mene, HARM ima jako malu sansu da nacilja radar, osim u slucaju kada radar PVO-a cilja avion, a i tada samo naciljani avion moze da ispali HARM sa uspesnim zahvatom. Može li se HARM navoditi na bočne lepeze radara?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puškomitraljezac ::CheefCoach :: Koliko sam ja shvatio, a opet za tu tematiku moras da priupitas mnogo strucnije od mene, HARM ima jako malu sansu da nacilja radar, osim u slucaju kada radar PVO-a cilja avion, a i tada samo naciljani avion moze da ispali HARM sa uspesnim zahvatom. Može li se HARM navoditi na bočne lepeze radara?
Valjda ne moze, ali moraces da pitas nokoga ko se cak razume u radare .

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

HARM se i navodi na bočne lepeze kao i većina protivradarskih raketa, navođenje po glavno dijagramu je ekstremno teško.
Međutim to je da kažemo promašeno osnovno pitanje, naime HARM je namenjen prvenstveno ne za gađanje obzornih radara već NIŠANSKIH, koji imaju u dužem vremenu (procesa zahvata cija, prelaska na njegovo praćenje i procesa od lansiranja do pogotka ili izlaska na deo trajektorije odakle raketa ide autonomno) imaju stabilan i jak penkalo snop koji se ne pomera mnogo i upravo a ZA DEJSTVO PO TOM PENKALO SNOPU NIŠANSKOG RADARA je HARM i namenjen u osnovnoj ulozi.
Obzorne radare napada u praksi isključivo preko bočnih lepeza.

Usled toga je vrlo bitan prelaz za ogledalskih antena na fazne rešetke jer one imaju za RED VELIČINA manje upotrebljive za tu svrhu bočne lepeze od stare genracije ogledalskih antena. Ali to kod obzornih radara, kod nišanskih je drugačije, tamo dosta problema ostaje i mora de se vrši borba u polju emisije, sa manje šanse za konačan uspeh.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Može jedno pitanje ?
Koliko su te bočne lepeze upotrebljive za zavaravanje PRR-a postavljanjem uokolo napadnutog radara Lunebergovih sočiva,staniolskih mamaca i sl.Ovo pitam imajući u vidu da kada se ovi i slični radarski "reflektori" "osvetle" radarskim zracima i sami postaju izvor zračenja.Je li moguće tako prevariti PRR-u i/ili izazvati prevremeno aktiviranje njenog blizinskog upaljača?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To bi bilo fizički izvodljivo samo u slučaju da neko izmisli jednosmerno propusno ogledalo za radarski signal, pa da se njime kao prvim elmentom manipuliše odbijenim radarskim zrakom. Znači po defincijije sada nemoguće. Bez toga održavači šalju ka tebi i ometaju ti rad a praktično je nemoguće da ih usmeriš na gore ili još bolje na gore i od sebe.
A da ga je neko i izmislio možda nemoguće je i drugi put, naime gubitak bi možda bio toliki da ne bi po prolazu kroz takav sistem soičiva prevario PRR. Barem za Lundberga.
Za Van Ata isto.
Osim toga što takav sistem ne bi smeo da ometa tvoj radar UPITNO je dali bi prevario algoritam PRR.

Ali to možeš ako glavni dijagram antene usmeriš na neki pasivini odražavač.

Unutar bočne lepeze možeš da razmišljaš samo o aktivnim ometačima prevare a i to je za sada u blu printu (barem za mene...).
To nisu terminalni mamci kao Gazetćik ili onaj drugi, ne znam mu ime. Prvi gasi radar a drugi ne ali je zato on sa svojim problemima ali oni su po glavnom dijagramu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iran odbio ponudu Rusije da mu se ispuruci veci broj sistema TOR umesto sistema S300
Prema onome sto se sada u ovom trenutku zna, Iran je odbio ponudu Rusije da mu isporuci napredne varijante sistema TOR umesto 5 bataljona sistema S300 - Rusija ce uskoro morati da isporuci ono sto Iran trazi ili ce morati da plati 4 milijarde $ odstete jer nije ispunila ugovor od 800 miliona $
Ono sto je zanimljivo je da Iran tacno zna sta hoce - Mi smo mnogo puta pricali o tome da je Iran napravio dosta pomaka u svojoj vojnoj industriji a posebno vezano za VOJIN i PVO a u smislu da je napravljen strateski projekat, baze i radari uvezani i sl - Ono sto je jos bitno je da je sve sto je trazeno od Rusa u stvari i dogovoreno uz njihovu pomoc pa nas sada cudi ova prica ponude Rusije jer Tor nije strategijski sistem vec sistem koji pokriva manje i srednje visine - Irancima je potreban sistem koji ce da sveobuhvatno i strateski ugrupni njihovu PVO - da uveze sve sto vec imaju i doda neke nove sposobnosti - Oni vec imaju S200 kao sistem za gadjanje cileva na velikim daljinama uz napomenu da je isti pretezno namenjen gadjanju velikih ciljeva ali ne i malih u smislu brzo pokretnih aviona ili raketa - S200 bi bio uvezan sa S300 i koristio bi njegove osmatracke radare kao i nisanske od osno S300 bi prema onome sto mi znamo kroz verziju PMU2 preuzeo rukovodjene skoro citavom Iranskom PVO - U to bi bili uvuceni i strategijski osmatracki radari dometa 400 i vise km koje vec Iran ima ... - Bilo koja varijanta TOR-a ne odgovara nikako toj ulozi pa je pitanje jel ovo prica za "malu decu i medije da bi se nesto drugo sakrilo" ili je ovo prica kojojm Rusi pokusavaju nestrucno da se izvuku iz price sa Irancima - Ako je prva situacija i nesto se ovim prikriva, bilo bi nam drago da znamo sta, a ako je ovo druga prica, onda nam je ovo smesno jer je u Rusko Iranskoj komisiji ucetsvovalo ukupno barem stotinak strucnjaka sa obe strane koji su barem mesec i po dana ako ne i vise pregovarali o SVAKOM DETALJU onoga sto Irancima treba odnosno onoga sto imaju i sto se mora unapredisit odnosno uvezati u sistem sa narucenim S300 - Rusi su u jednom trenutku ukazali da za verziju PMU2 imaju dodatak koji su razvili a koji omogucava da se podaci sa svih drugih radara uvuku na S300 i vice versa tj koji omogucavaju dvosmernu razmenu podataka izmedju starijih sistema i S300 - Isti omogucava da tim starijim sistemima da koriste podatke sa S300 sto je sjajna mogucnost uz napomenu da postoji mogucnost da na taj nacin S300 prakticno potpuo preuzme kontrolu vodjenja i lansiranja raketa
Cetiri milijarde $ je cetiri milijarde $ i u tom kontekstu Rusi sada moraju da odluce sta ce da rade - Iranci ce rado povuci tuzbu ili se nagoditi sa Rusima ako se ovi odluce da ispune svoje obaveze iz ugovora ali tu sada postoji i drugi problem - Rusi ne proizvode vise S300 i cak i da hoce da ispuruce sisteme, oni nemaju nove vec samo polovne i to najmanje 2-3 godine stare - Rusi su pre godinu ili dve godine prestali sa proizvodnjom sistema S300 i presli potpuno na izradu S400 kojih je do sada sporuceno 4-5 ili mozda 6 komada od ukupno 56 koliko moraju da ispiruce Ruskoj vojsci - Ujedno moraju da isporuce i ako smo dobro informisali najmanje 8-12 bataljona S500 i to sve do 2020. godine - Kakve ce nagodbe da dobiju Iranci, to ostaje da se vidi, ali izgleda da ili neko nevesto pokusava da razresi veliki problem ili je ovo igra da bi se nesto drugo prikrilo - Pitanje je koliko bi za 800 miliona $ Iran mogao da dobije polovnih sistema S300 ili mozda novih S400

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iskren da budem nije mi sve najjasnije. Ta mogućnost vice versa se još 80-tih zvala Senjež pa onda Bajkal-1.
Proces upravljanja i vođenja malo teško, ali proces dostavljanja trase cilja, ..., i na kraju naređenje tj. vreme za lansiranje da.
Iranu bi možda najbolje bilo da uzme neke lovce,možda bi mu MiG-29 bio najpogodniji a onako kao kamatu za čekanje jedan tip top modernizvovan kompletan puk S-300PS, mali istina oni su bili obično mali sa 3 diviziona. Sa Rapirama i topvima i uz S-200 sasvim respektabilno za Teheran, recimo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrabac pa oni vec proizvode stelt avione . Mala sala, ne verujem da ce pristati na bilo sta drugo osim S 300, a i sto bi? S 300 moze da zaplasi Amere, MiG 29 nece.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

O još kako je opasan MiG-29 koji leti u radarskoj senci velikh iranskih dugačkih planinskih lanaca. Osim toga MORA se zadržati koliko toliko respektabilna lovačka komponenta, makar samo čučala u velikm stenama.
Dok god je ima, protivnik napada na jedan način, čim je nema ide brutalno u prodor na sasvim drugi način.
Iran ima mesta i uslova da deluje zasedno i u dolasku a pogotovu u odlasku protivnika.
Čak je i Raptror znao da izgubi duele na vežbama u takvim okolnostima.