Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

irkutsk ::thunder ::Iran je ranije priznao da već ima 2 sistema S-300V u svom posjedu, koje je nabavio još 90-tih godina od "neimenovane" države. Sumnja se na Bjelorusiju i(li) Ukrajinu. No svejedno od koga, ni kakav mu je trenutni operativni status, bitno je da iranci već imaju neka znanja i iskustva sa S-300V.

Jel imaš kakav link o ovom.
Ja se sićam da je isto tako bilo priče i o Ukrainskim Kh-55 pa od toga ništa da ne govorim da S-300V u Iranskim rukama niko nikad nije vidia pa me zanima odakle ti ovo.
Iran je već dosta puta govoria da ima S-300PMU liniju al ni od toga ništa. Više puta su se obrukali sa svojim razvojem aviona. Pa zato pitam.
Nemam link, bilo je to podavno. Samo ti mogu reći da sam to pročitao više puta iz različitih izvora, zapadnih naravno, ali nisam sačuvao linkove jbg...No nikada te tvrdnje nisu dokumentiran...samo se spekulisalo jeli riječ o S-300PS ili PT prošvercana iz Bjelorusije, a još 1 ili 2 sistema S-300V iz nepoznate države.....Više bi mogao reći Nelsa, on poznaje temu daleko bolje od mene, pa ako pročita ovo da se malo potrudi..znam da su prije nekih pola godine ili više, kada se u zapadnim medijima vodila hajka protiv Rusije da je tajno dostavila S-300 Iranu, iranci izjavili da su nabavili 2 S-300 iz Bjelorusije i još 2 iz neimenovane države koja nije Rusija, u vrijeme kada sankcije nisu bile na snazi...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To da je 300PS tamo je skoro sigurno jer je pre nekoliko meseci Jermenija dobila popunu sa 300 PS i najavu za PT kada se evenutalno preradi a verovatno su tu išli i ovi. Iz formacijskih razloga nekako verujem da su tri diviziona.
S-300V Antej ima 2,3 ili 4 baterije (nišanska radara) u divizionu. Normalno 3 ranije sada je 2 uobičajeno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vrabac :: Jazbar Antej nikako nije specijalizovan antiraketni sistem, to važi samo za njegove veike rakete, male rakete su opšte namene a velike protiv balističke ili za daleke i visoke suprebrze ciljeve.
Nove male rakete imaju 110 km dometa približno.
Čak i tako ne verujem da bi Antej mogao da obori raketu lansiranu sa više od 2500 km. Nije to baš neki antibalistički sistem.
Pri projektovanju su i aerodinamički ciljevi tipa aviona pa čak krstarećih raketa bili uzimani i te kako u obzir i dobro ih radi.
Pa "velike" 9M83M (70 km) 9M82M (200 km) rakete i jesu njegova primarna i osnovna oprema koja karakterizuje Antey-2500. Prema samoj konstrukciji rakete vidi se da su namenjene brzom presretanju balističkih ili slaboagilnih brzih ciljeva. Za pogađanje letelica i balističkih ciljeva na malim i srednjim daljinama prema specifikacijama upotrebljava se raketa 9M83M.

Dok bi imaju "manje" 9M96E i primerenije rakete za pračenje letelica drugačiju konstrukciju (veće površine krila i drugačije motore). Dodatak u vidu srednjedometnih 9M96E i dugodometnih 9M96E2 raketa za Antey-2500, mada ja još nisam video tu kombinaciju pa verujem Vrabac tebi na reč, po meni je više komercialni potez - jedan sistem za sve, nego njegova "univerzalnost" odnosno pametno proširenje kapaciteta, jer mu je potreban dodatan radar a znamo da ih ide i previše uz taj sistem što mu komplikuje održavanje i diže cenu.

Nebi ulazio u to koliko je to dobar antibalistički sistem ali je činjenica da uz upotrebu raketa 9M82M lošiji za pogađanje agilnih letelica pogotovo u režimu praćenja.

Osnovna raketa 9M82M/83M (Antey-2500):


Osnovna raketa 48N63 (S-300PMU2):


Onaj koji prića (ne ide to na tebe Vrabac) da su Antey-2500 i S-300PMU2 slični u osnovnoj nameni i u režimu dugog dometa, nije se potrudio pročitati osnovne činjenice, nego prića napamet.

P.S. Rakete 9M96E i E2 nisam još video ni na jednoj fotografiji, ni u prospektima da pripadaju sistemu Antey-2500, pa bi molio ako neko to ima da postuje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::
Pa "velike" 9M83M (70 km) 9M82M (200 km) rakete i jesu njegova primarna i osnovna oprema (Antey-2500). Prema samoj konstrukciji rakete vidi se da su namenjene brzom presretanju balističkih ili slaboagilnih brzih ciljeva.

To su two-stage rakete, veliki buster se valjda odbacuje i nastavlja da leti samo prednji deo sa svojim motorom, na kojem imaju dosta velike kontrolne povrsine. Valjda ljudi znaju sta rade.

Citat:
Nebi ulazio u to koliko je to dobar antibalistički sistem ali je činjenica da uz upotrebu raketa 9M82M lošiji za pogađanje agilnih letelica pogotovo u režimu praćenja.

Nije cinjenica, nego sta ti zamisljas po slici koju vidis. To su dve razlicite stvari.

Citat:Onaj koji prića (ne ide to na tebe Vrabac) da su Antey-2500 i S-300PMU2 slični u osnovnoj nameni i u režimu dugog dometa, nije se potrudio pročitati osnovne činjenice, nego prića napamet.

Naravno da nisu slicni, jer su pravljenje od dve razlicite firme za dve razlicite namene. Jedna je sistem za PVO, druga je sistem za odbranu armijskih diviziona. Rakete su skroz razlicite, ne dele nista, ni nacin navodjenja im nije isti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mareCar ::jazbar ::
Pa "velike" 9M83M (70 km) 9M82M (200 km) rakete i jesu njegova primarna i osnovna oprema (Antey-2500). Prema samoj konstrukciji rakete vidi se da su namenjene brzom presretanju balističkih ili slaboagilnih brzih ciljeva.

To su two-stage rakete, veliki buster se valjda odbacuje i nastavlja da leti samo prednji deo sa svojim motorom, na kojem imaju dosta velike kontrolne povrsine. Valjda ljudi znaju sta rade.

Citat:
Nebi ulazio u to koliko je to dobar antibalistički sistem ali je činjenica da uz upotrebu raketa 9M82M lošiji za pogađanje agilnih letelica pogotovo u režimu praćenja.

Nije cinjenica, nego sta ti zamisljas po slici koju vidis. To su dve razlicite stvari.

Citat:Onaj koji prića (ne ide to na tebe Vrabac) da su Antey-2500 i S-300PMU2 slični u osnovnoj nameni i u režimu dugog dometa, nije se potrudio pročitati osnovne činjenice, nego prića napamet.

Naravno da nisu slicni, jer su pravljenje od dve razlicite firme za dve razlicite namene. Jedna je sistem za PVO, druga je sistem za odbranu armijskih diviziona. Rakete su skroz razlicite, ne dele nista, ni nacin navodjenja im nije isti.

Valjda bustere imaju i specijalizovane rakete za visoko pokretljive ciljeve nije to samo za ove rakete.
Nego gde ti vidiš dosta velike krmilne površine?

I na što ću se uhvatiti ako ne za konstrukciju rakete na slici? Da nemaš ti neke aerodinamićke izračune, ugao okretanja na vremenski interval i slićno

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::
Valjda bustere imaju i specijalizovane rakete za visoko pokretljive ciljeve nije to samo za ove rakete.

Ako gresim neka me neko ispravi, ali rakete za S-300PMU sisteme imaju samo jednu stage, znaci nemaju buster koji se odbacuje.

Citat:
Nego gde ti vidiš dosta velike krmilne površine?

Zamisli da zadnji zeleni deo rakete ne postoji, onda su te povrsine samo za prednji deo rakete, i izgledaju dosta velike i dosta brojne. Valjda ljudi znaju sta rade.

Citat:I na što ću se uhvatiti ako ne za konstrukciju rakete na slici? Da nemaš ti neke aerodinamićke izračune, ugao okretanja na vremenski interval i slićno

Nemam, zato i ne donosim zakljucke da je nesto neupotrebno protiv xyz cilja i nazivam to cinjenicom. Kad je ta raketa sa njenom namerom smisljena, da brani vojsku, opasnost vojske nisu bili lovacki avioni poput F-16 i slicnih, nego balisticke rakete, takticni bombarderski avioni, i platforme za ometanje. I sumnjam da su oni koji su je konstruisali pogresili da je naprave takvu da moze da ispuni svoju namenu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Polako ćeš da svatiš.

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po staroj formaciji koja je još uvek ponegde u upotrebi bilo je:
u bateriji 16+8 malih raketa a 4+2 velikih ukupno 24 prema 6 u korist malih
u divizionu (3 baterije) 48+24 malih raketa i 12+6 velikih ukupno 72 prema 18 u korist malih
u brigadi (3 diviziona) 144+72 malih i 36+18 velikih ukupno 216 malih prema 54 velikih
Dakle odnos je stalno 4:1 u korist malih raketa.

TTZ zahtev za sistem je bio :
1. da zameni Krug u dejstvu po avionima na srednjim i velikim visinama
2. da obezbedi presretanje taktičkih balističkih projektila manjih dometa
3.da obezbedi presretanje krstarećih projektila

Zahtev 1. je bio zadovoljen sa malim raketeama a na njih je na krau pao izahtev 3.
Zahtev 2. je obezbeđen velikim raketama

Tadašnji nivo tehnike a pogotovu ruske tehnike u specifičnim oblastima je uslovio da ukupan izgled sistema bude generalno potpuno drugačiji od Alamazovih. Unifikacija Anteja sa Alamazom je bila na kraju vrlo mala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Visoko maneverbilni cilj, ili avion tipa F 16 se zato gadja sa 2 rakete. I to ima nesto malo veze sa time da verovatnoca pogotka veca sa vise raketa, ali glavna fora je u sledecem: Rakete ispaljujes u vremenskom intervalu koji je potreban cilju (avionu) da izvrsi protiv-raketni manevar. Protiv raketni manevar je manevar koji izvrsava avion da izbegne raketu, dakle naglo skrene pre nego sto ce ga raketa pogoditi. Dakle ako avion izmanevrise raketu broj 1, stize ga raketa broj 2, jer on nema vremena da obavi jos jedan protiv-raketni manevar, odnosno raketa broj 2 ga hvata dok je jos uvek u protiv-raketnom manevru protiv rakete broj 1.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Polako ćeš da svatiš.

Pa dobro, ti si inzinjer raketne tehnike, a oni glupi Rusi koji su ga napravili nisu.