|
|
Poslao: 26 Avg 2013 16:48
|
offline
- irkutsk
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 18 Jan 2012
- Poruke: 634
- Gde živiš: Split
|
kontranapad ::Evo odgovora za S-350E. Izgleda da je u pitanju oznaka za sistem Vitjaz.
To se već odavno zna.
@vrabac
Koja je ovo šema di Rusi govore da S-350E može navodit 32 rakete na 16 aerodinamičkih meta i
24 na 12 balističkih (taktičkih) - jel ovo istina i dali se odnosi samo za bateriju?
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2013 17:19
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Aktivno radarsko samonavodjenje pa valjda teoretski moze. Mada Rusi uvek daju podatke za pun puk (sto je obicno 4 do 6 baterija).
Tako da ja pretpostavljam da baterija moze da navodi 4 istovremeno, a Vrabac pretpostavlja u pucaj i zaboravi.
Ovo smo vec diskutovali .
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2013 18:07
|
offline
- irkutsk
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 18 Jan 2012
- Poruke: 634
- Gde živiš: Split
|
CheefCoach ::Aktivno radarsko samonavodjenje pa valjda teoretski moze. Mada Rusi uvek daju podatke za pun puk (sto je obicno 4 do 6 baterija).
Tako da ja pretpostavljam da baterija moze da navodi 4 istovremeno, a Vrabac pretpostavlja u pucaj i zaboravi.
Ovo smo vec diskutovali .
U tome i je stvar. Šta nema smisla jer:
1. Sami Rusi su rekli da će Vitez moć navodit rakete na više meta od S-300 koji ih navodi na 6 meta
2. Nema smisla radit novi sustav koji će moć navodit rakete na manje meta nego stariji sustav tim više
kako se buduće prijetnje upravo odnose na saturacijske napade
3. S obzirom da rakete imaju aktivno samonavođenje u zadnjoj fazi leta to bi radarima tribalo bitno
olakštat posao šta je još jedan razlog zbog čega bi Vitez triba navodit i više raketa nego S-300
onda
vrabac ::Potpuno nesigurne informacije o Vitjazu:
- navodno 16 kanala po ciljevima po jednom nišanskom radaru
- domet od maksimalnih 60 km kod ove rakete koju smo videli, dakle domet je 40 km optimalan, manja verzija znači, što opet asocira na raketu u srodstvu sa korejcem a ne na raketu u srodstvu sa Redutom, kakve god da su razlike...
- potpuno odbacivanje ideje da nišanski radar bude istovremeno i akvizicioni osim kao krajnja mera...što i koinicidira sa svim uspešnim zapadnim rešenjima bez obzira na *modu* sve jedna AESA radi...
- nagoveštaj da je ipak primenjena AESA (za razliku od moje predpostavke da je viđeno PESA)
- komentar da je radna frekvencija *niže od X banda* šta god to značilo na prvi pogled...
Dakle i sam vrabac navodi 16 kanala po ciljevima po nišanskom radaru - to je brutalno.
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2013 19:10
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Rusi kazu 6 za S 300PMU2, ali je Vrabac izrazio sumnju u to. Ali sta mi znamo, iskreno, i 2-3 pogodjena cilja po bateriji je dovoljno da onaj drugi lepo razmisli. Najbolje bi bilo brojati rakete u bateriji. Buk gadja 1 cilj i ima 6 raketa (4 na lanseru radaru i jos 2 na punjacu, koji deli sa drugim radarom). S 300PMU2 gadja 6 ciljeva i ima 32 rakete na lanserima. Dakle municija za oko 3 puna gadjanja. Tor gadja 2 cilja, a nosi 8 raketa, sto je 2 gadjanja. Ako Vitjaz gadja 8 sa 16 raketa, onda bi mu za tri gadjanja treba 48 raketa, sto je 4 lansera. To ima logike.
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2013 19:43
|
offline
- Pridružio: 07 Dec 2011
- Poruke: 736
|
Možda je sumnja u 6 ciljeva za s300/s400 jer je više manje plafon viđen u drugim sustavima na sličnom principu 4 terminalna gađanja, putem ICWI tehnike. Dakle, vodi s300/s400 i po 12 raketa, pomno prati i po 6 ciljeva s tolikom preciznošću da tim raketama šalje kontinuirane korekcije. Ali jednom kad dođemo u posljednjih x sekundi plotuna i kad treba davati podatke samom senzoru na vrhu raketa, to se radi za četiri cilja, dok su ona prestala dva cilja na svojevrsnom čekanju i dolaze nakon što se obave prva četiri. Ako to jest tako, to bi znacilo da to i nije zapravo salva od do 12 raketa vec prije 8 pa mala pauza pa jos cetiri.
S druge strane, neki drugi usporedivi sustavi uz četiri terminalna gađanja vode rakete na još 4 cilja, dakle svojevrstan plotun od 4 plus 4 napadnuta cilja.
Ovo za Vitez se navodi da je u bateriji do dva radara te do osam lansera. Iskreno, meni je nejasno je li se tih 16 meta odnosi na radar ili na bateriju u maksimalnoj konfiguraciji s dva radara.
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2013 20:36
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4962
|
S-300 2 terminalna + 4 vođenja
S-400 4 terminalna + 6 vođenja (moja procena)
Vitjaz 16 ciljeva, svi na praćenju, rakete u korekcijma
Svi nabrojani U OGRANIČENOM SEKTORU.
Vitjaz će do proizvodnje sazreti tek za par godina.
Modernizovani Torovi će nositi 10 raketa umesto 8.
|
|
|
|
Poslao: 26 Avg 2013 20:53
|
offline
- Pridružio: 07 Dec 2011
- Poruke: 736
|
Meni je malo nejasno kako se npr za APAR navodi 4 terminalna osvjetljavanja cilja plus 4 vođenja raketa po jednoj anteni. Dakle zapravo samo 8 vođenih raketa (na 8 ciljeva, ako treba?) To je moderan i velik radar. S druge strane, za novije s300 se uvijek spominjala ta brojka od 6 ciljeva i 12 raketa. Ali to je dakle 12 kanala za vođenje. Dakle 12 objekata u zraku koje treba pratiti, plus 6 objekata koji su ciljevi i koje treba (pretpostavljam) još preciznije pratiti, i uz to sve još slati korekcije za tih 12 raketa.
Imam zapravo dojam da se tu često miješaju babe i žabe, makar se naoko u medijima te karakteristike izjednačavale.
|
|
|
|
|