Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2 ::1. Belorusi rade modernizaciju PT, PS po mojim sadašnjim saznanjima ne rade modernizacije na V sistemu. Srbija ne može ni teorijski da radi modernizacije na V sistemu, bez obzira na varijantu. Ne bih mogao u ovom trenutku da odgovorim koju varijatnu Belorusi imјu unaoružanju to bi tražilo mnogo mog vremena za pouzdanu informaciju,a pogotovu ako ima nekih mutnih ponuda, sa V sistemom se ništa ne radi bez Moskve ako ste pametni ...
2. Ima razlika i u softverui u hardveru, a ne razumem šta znači evolucija tačno.
3. Molim te ponovi mi link ne sećam se koji je link u pitanju.
4. Kada je S-300V u pitanju da tako sam mislio, ništa bez Rusa nema smisla jednostavno; nisam mislo na ostale sisteme, Belorusi imaju sasvim ozbiljne modernizacije drugih sistema
5. Šta je tačno Kub-M pojasni mi na šta tačno misliš vidim i drugi koriste tu oznaku zixo na primer ?
A što se tiče logike izgleda logičnije ali ne mora da bude prepreka, naime kao što rekosmo Belorusi modernizuju PT,PS a nei V sistem, modernizuju stare Bukove, vezuju to sa Kubovima koje takođe modernizuju i bez problema to uvezuju ali sa beloruskim sitemom veza i KIS-eva
1. Naravno da bi Moskva morala biti ukljucena na ovaj ili onaj nacin, pa cak i kod Buk MB bez Moskve ne ide. Nama su nepoznati razlozi nabavke od Belorusije a ne direktno kod Rusa tako da necu da nagadjam no cinjenica je da sta god nabavimo moramo imati saglasnost Moskve ako zelimo to da funkcionise na duzi period.
2. Kada kazem evolucija, mislim na sitne izmene do 15-20% hardvera (npr. izmena blokova elektronike u radaru a ne sama antena radara ili promena nekog podsistema na lanseru a ne celi lanser itd)
3. Po ovome ispada da VM verzija nema nove rakete no htedoh da proverim http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/rocket.....omplex/12/
4. Jasno, razumem sta ste hteli reci.
5. Tako zvanicno oznacava VS Kub u nasoj upotrebi, jednostavno koristim njihovu oznaku
http://www.vs.rs/index.php?content=44cf0f3f-021f-102c-a202-2f44c9235232



Ok, hajde da uzmemo da Srbija ima izbor izmedju S300V i S300PT/PS i da pritom ima Rusku podrsku (opet naglasavam da ne ulazim u razloge kombinacija sa Belorusima), pretpostavka je da su to dva diviziona.

Vi ste naveli da nije problem imati PT/PS ali onda u tom slucaju imamo problem jer imamo tockasa koji ce ili sam braniti Beograd (umesto sada Neva) ili ce ako se kombinuje sa Kub M4 doci do toga da imamo mesani tockas/gusenicar sastav koji nece moci da iskoristi prednosti gusenicara a opet imace vece troskove nego sve tockaski sastav. Ovo meni deluje kao kompromis koji nije nuzan kada postoji S300V u ponudi.

Meni je mnogo logicnije da se ide na S300V, gde ce se svakom divizionu prikljuciti divizion Kub M4 tako da cemo dobiti fakticki dva smesana puka sa lokacijama Beograd i Novi Sad koji su gusenicari sa svim svojim prednostima, unificirani ali i uvezani na nacin koji je za njih i predvidjen.
Takodje sami ste vise puta naveli da je sto se tice samoga sistema S300V u prednosti nad S300PS/PT.

U oba ova slucaja smatram da je resenje da se S300 uveze sa Kub m4 u smesane pukove koji bi stitili severni i centralni deo zemlje (do linije Loznica-Valjevo-Kragujevac-Golubac) a da se postojece Neve modernizuju na Beloruski nivo Halberda i dva sadasnja diviziona prebace na jug da stite reon oko Nisa i Kraljeva.

• 1Ovo se svidja korisniku: srbi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi sa Neve prelaze na novi sistem. Neva ide u smece. Ponovljeno x puta. Mislim uvodis dva sistema( S-300 i BUK) a da zadrzis i postojeci...a ljudi ?

Kraljevacke Lisice, nekad bilo, odavno vise nema nicega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kub bi zadrzali sa Bukom. Ima li smisla da Neva podrzava S300? Ili njoj tu nije mesto? (U teoriji, recimo da postoje posade)

I koliko je taj gusenicar kao platforma presudan nama? Taj sistem bi svakako bio stacioniran, kao sto su to bili Kubovi 99te

• 1Ovo se svidja korisniku: zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Toni ::Ljudi sa Neve prelaze na novi sistem. Neva ide u smece. Ponovljeno x puta. Mislim uvodis dva sistema( S-300 i BUK) a da zadrzis i postojeci...a ljudi ?

Kraljevacke Lisice, nekad bilo, odavno vise nema nicega.
I time napravis najvecu glupost ikada jer si osakatio bilo kakvu poentu nabavke PVO.
Ako vec nameravaju da se rese Neva onda ti ne treba ni S300, Buk ti je sasvim dovoljan da prikazujes da imas dovoljan PVO da stitis BG i zdravo.

Ljudstvo ne moze biti problem jer se za razliku od pilota ono moze dosta brzo skupiti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mercury ::Kub bi zadrzali sa Bukom. Ima li smisla da Neva podrzava S300? Ili njoj tu nije mesto? (U teoriji, recimo da postoje posade)

I koliko je taj gusenicar kao platforma presudan nama? Taj sistem bi svakako bio stacioniran, kao sto su to bili Kubovi 99te
evo kakva je bila filozofija 90ih, koliko je tačna ne znam

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Oluj2
PVO mi nije jača strana. Čuo sam da je najnovija verzija HARM rakete mnogo naprednija od onih koje su korišćene 1999. Navodno danas pamte lokaciju PVO radara (GPS) kojim su ozračeni avioni koji ih nose, i dodatno nema efekta gašenje nišanskog radara. Koliko sam pročitao S-300PT ima jedan osmatrački radar a S-300V ima jedan plus jedan. Navodno je S-300V mnogo žilaviji u slučaju napada HARM-om i drugim raketama.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, sasans23
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moskva veštački održava belorusku vojnu industriju i to je temeljni razlog ovakvog stanja i to radi politički vrh i obaveštajni delovi kao i vrh vojske pa onda sami ruski proizvođači ponekad škrguću zubima ...
U tom smislu mislim da su Belorusu trajno dobili poslove sa PS/PT franšizom. Nevu rade kao bajagi odvojeno ali prava istina je da je posao odvojen zbog mouguće surevnjivosti kupaca i da bi rekli kruicjalnu istinu onaj deo modernizacije koji je suštinski najbitniji je napravljen izvorno u Minsku. Možda ova priča važi i za stare Bukove, možda će franšizu dobiti Belorusi.
Ima tu još detlalja, koliko god se grebali o majčicu Rusiju sami Belorusi su u nekoliko bitnih stvari poslednju deceniju zadužili branšu jer su neke stvari uradili alal im q-..c mada sa tim Bukom malo kubure ali ne sumnjam u njih po konačnom ishodu ni malo.
I još jedan bitan detalj, bitka oko STRATEGIJE KIS-a nije nikad završena u Rusiji a u toj priči su Belorusi ona strana koja zagovara C2I varijantu i rade je, čak su je razvili nezavisno, to je ono što se vidi u obliku Poljane, Panorame, Bora i sličnog.
Suštinski Belorusi su sada veći baštinici projekta Manevr (njegovog PVO dela naravno) nego Rusi sami. Pogledaj onaj prikaz koji je postavio BSD pa sam ga ponovio.
Šta je Redut ? Kako baš slučajno baš Redut da se zove ...


E sad ne bih morao verovatno ni trebao ali ajde napraviću iznimku, da ću svoju PROCENU,samo procenu.
Možeš da ispališ novu raketu ali ćeš iz toga što je nova imati relativno malu korist od maksimalno moguće.
Ali doći do tačnog odgovora na to ne bi trebalo da bude problem, čak sam se i ja na kratko dopisivao sa čovekom koji može odmah da odgovori na to pitanje doduše možda ne baš kao meni mejlom ali adresa je opšte poznata kao i taj čovek uostalom, pa na avion i ća, inače meni je MEJLOM (libo njih kolko su jaki....) objašnjavao zašto S-300VM(V3) još uvek ne može efikasno da se ometa od strane USAF ometača pa je sigurno je ovo mnogo lakše pitanje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znaci ipak smatras da bi PS/PT bio verovatniji.
No hajde sada nezavisno od nase situacije, dal se igde primenjuju smesane jedinice PS/PT i Buk/Kub?
Jedina slicna kombinacija koja mi pada na pamet su ludi Venecuelanci koji su narucili Anteja ali i Buk tockasa, no ne znam da li je kod njih smesano.

Mozes li ponoviti prikaz, ne znam na koji mislis.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mercury, sasans23, srbi, MyBelgrade
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za lika iz cecine pesme

Mislim da sam pre pola decenije ovde već i ja i možda i neko drugi objasnio taj novi mod HARM-a. GPS njemu služi ali zapravo sa radarom nema nikakve direktne veze nego sa kretanjem rakete, on pomaže raketi HARM da na jedan dosta opasan način dođe do radarai u za sebe skrivenom a inače za antenu (svog plng.) nepovoljnom položaju napadne radar.
Naime radi se o takozvanom šunjajućem modu sa velike daljine gde GPS omogućava HARM-u da u vrlo niskom letu sa vrlo velike daljine uspe da sebe dovede u relativno blisku zonu radaru na kojoj njegovo pelengovanje odradi. I ranije su neki drugi modeli PRR imali taj mod samo su radili sa INS-om koji je bio manje pouzdan pa i manje precizan.
Veoma opasan oblik napada ali čisto ofanzivan oblik koji zavisi od spoljne informacije. U združenom komplikovanom vremenski i prostorno raslojenom napadu koji je USAF sposoban da napravi vrlo često krajnje gadna opasnost.
Međutim nije pogodna za solo akcije, dugotrajne lakše patrole i ostalo. Dakle DEAD a ne SEAD. Ako bi se ipak uptrebljavao i tako onda bi najčešće bio sklon velikim rashodima u prazno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2 ::Za lika iz cecine pesme

Mislim da sam pre pola decenije ovde već i ja i možda i neko drugi objasnio taj novi mod HARM-a. GPS njemu služi ali zapravo sa radarom nema nikakve direktne veze nego sa kretanjem rakete, on pomaže raketi HARM da na jedan dosta opasan način dođe do radarai u za sebe skrivenom a inače za antenu (svog plng.) nepovoljnom položaju napadne radar.
Naime radi se o takozvanom šunjajućem modu sa velike daljine gde GPS omogućava HARM-u da u vrlo niskom letu sa vrlo velike daljine uspe da sebe dovede u relativno blisku zonu radaru na kojoj njegovo pelengovanje odradi. I ranije su neki drugi modeli PRR imali taj mod samo su radili sa INS-om koji je bio manje pouzdan pa i manje precizan.
Veoma opasan oblik napada ali čisto ofanzivan oblik koji zavisi od spoljne informacije. U združenom komplikovanom vremenski i prostorno raslojenom napadu koji je USAF sposoban da napravi vrlo često krajnje gadna opasnost.
Međutim nije pogodna za solo akcije, dugotrajne lakše patrole i ostalo. Dakle DEAD a ne SEAD. Ako bi se ipak uptrebljavao i tako onda bi najčešće bio sklon velikim rashodima u prazno.

Neee Ceca

Da li je tajna žilavosti S-300V u maksimalnoj razdaljini vozila sa nišanskim radarima i raketama od osmatračkog radara (komandnog vozila) koja iznosi čak 5 km?!?! Ja sam to video na jednom prospektu. Prosto ne verujem. Da li sam zreo za očnog lekara U prevodu - koliku god bojevu glavu da ima HARM ili neka npr. krstareća raketa prateća vozila za razliku od BUK-a su sigurna. Koliki je maksimalni razmak vozila u divizionu BUK-a? Koliko je podložna ometanju ta veza između vozila diviziona? Izvinjavam se na teškim pitanjima, možda neko zna.