Poslao: 29 Apr 2017 07:24
|
offline
- Pera Ždera
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2013
- Poruke: 3375
|
13892 ::Zanimljivo. Kada je ranije trebalo prodati sistem S-300 Iranu ili Siriji godinama su ih zezali dok za prodaju modernih PVO sistema NATO clanicama poput Grcke i Turske neprave nikakve probleme.
За Грке могу и да разумем зашто, али овакве игре са Турском? То је нека друга политика која ће изгледа појести, на дуже стазе, много људских живота овде код нас. Дај Боже да грешим али тако изгледа.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 29 Apr 2017 07:46
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^^^
Treba sacekati da vidimo reakciju Grcke .Poznato je kako su Turci odreagovali pre 20 godina kad je Kipar ( grcki ) odlucio da nabavi onaj S-300PMU-1 ,kasnije je isti prebacen na Krit gde je i danas pozicioniran .2013 g je po prvi put upotrebljen na jednoj vezbi .
https://en.wikipedia.org/wiki/Cyprus_Missile_Crisis
Sto se opet trgovine i poslova u vezi sa NVO izmedju RF i Turske tice ,nista novo .Turci su negde u to vreme nabavke ovih S-300 od strane kiparskih Grka izrazili veliki interes za nabavku PO helica Ka-50-2 nazvan i Erdogan .
http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/ka-50-2.htm
Sto se S-400 tice ,svakako da se sve biti u degradiranoj izvoznoj verziji ,od rakete do radara i svega ostalog .Ako ugovore ovo sto su planirali bice zanimljivo videti sta ce biti sa pozicioniranjem S-400E ,prema kojoj strani i granici. Setimo se pocetka 90tih kad je NRK kupila Su-27SK/UBK ,jedna od stavki ugovora tada je bila ,ne pozicionirati Suske uz granicu izmedju RF i NRK. Naravno Suske su pozicionirane na jugu drzave ka Tajvanu .
Nista ostaje da se vidi sta biti od S-400E za Turke ,da li je ovo sve jedna velika `medijska pompa` ili stvarne namere i stvaran posao .
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2017 11:05
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
''agreement in principle'' је само како би изгледао уговор/услови ако би до њега дошло и то чак ни сви...то чак није ни пред-уговор...мислим да неће бити ништа од тога...неће им дати газде...поготово ова нова администрација која свима све почиње и на силу да уваљује...
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2017 12:02
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9212
- Gde živiš: pecina stroga
|
Agreement in principle bi trebalo prevesti kao osnovni dogovor, osnovni sporazum. In principle znaci da sporazum definise osnovna pitanja - principe transakcije (pretpostavljam da potvrdjuje kupovinu i isporuku) a ostalo se resava dodatnim, najcesce finansijskim i tehnickim ugovorima.
Sad, u ministrovoj izjavi koristen je glagol "reached"koji znaci postignut, umjesto glagola "signed"sto bi zancilo potpisan. Tako da mozda se radi o verbalnom sporazumu koji jos uvijek treba da bude pretocen u pisani ugovor.
A sto se tice reakcije slobodarskog zapada, vidjecemo... I da li ima ekvivalent S 400 u ponudi zapada?
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2017 12:14
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
Па као што рекох...начелно договарање/преговарање...шта би било кад би било...неки оквир нечега будућег...ако до тога дође уопште...другим речима ово није ништа нит обавезујуће и то је често у свакаквим великим куповинама и већина ни не буде крајње реализована...чак се некада то ради и са две стране или више њих око исте ствари,да би се убрзало по одабиру...па кад се одабере једна страна само се убрза јер већ има неки нацрт...мада и ти нацрти буду измењени у неким случајевима и то до непрепознатљивости...
http://www.duhaime.org/LegalDictionary/A/AgreementinPrinciple.aspx
Ево мало боље појашњење...
Agreement in principleсе се и потписује...али ништа не значи...а ''reached'' значи баш то достигнут/постигнут...не битно дал је потписан или не...највероватније јесте...
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2017 12:16
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3556
|
Administracija u SAD-u se ne pita mnogo zbog onog puca su za duzi vremenski period zavrsili, a pogotovu nakon dobijenog refernduma se jos manje pitaju. Turska ima takav polozaj da moze da radi sta god pozeli, ako zeli S400 i ako Rusi zele da prodaju onda ce ga kupiti. Nema tu mnogo price. Turska ima svu slobodu jer ako krene da diraju Turke Rusi ce ih rado prihvatiti na svojoj strani, a tada je SAD zavrsio sa B. Istokom.
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2017 12:20
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
Амери држе економију Турске у руци...тако да нема ништа од тога...у ком су они табору..и онако свет види Ердогана као тиранина...довољно је да то амери преувеличају и оде он...не треба никакаб пуч да изводе...сама ће Ердоганова елита да га избаци...да задржи своје позиције...
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2017 12:23
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
babaroga ::
A sto se tice reakcije slobodarskog zapada, vidjecemo... I da li ima ekvivalent S 400 u ponudi zapada?
А против кога њима реално треба с-400 они су у нато-у...то је све политича играрија...
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2017 12:50
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9212
- Gde živiš: pecina stroga
|
nemezisx ::
А против кога њима реално треба с-400 они су у нато-у...то је све политича играрија...
NATO povelja jasno i eksplicitno iskljucuje sve teritorije koje nisu u Evropi (nisam siguran u tacnu formulaciju ali da ne trazim sada). Klauzula je specificno uvedena zbog silnih kolonija koje su GB i ostali tada imali u posjedu. Tako da NATO povelja ne vazi oko Turske, tj na BI.
|
|
|
|
Poslao: 29 Apr 2017 12:59
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
Да и не...тачно је за део око европских земаља и баш из тог разлога...све су им практично колоније искључене из споразума НАТО-а тј узети само њихови европски делови територија...зато је и Аргентина несметано извршила инвазију Фокланда...али нетачно ти је за Турску...важи за целу њену садашњу границу...
Такође укључује и нападе на бродове и авионе северно од северног повратника, као и Француске прекоморске департмане у С.Атлантику...
https://en.wikisource.org/wiki/North_Atlantic_Treaty#Article_6
http://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_17245.htm
Protocol to the North Atlantic Treaty on the Accession of Greece and Turkey
Citat:Article 2
If the Republic of Turkey becomes a Party to the North Atlantic Treaty, Article 6 of the Treaty shall, as from the date of the deposit by the Government of the Republic of Turkey of its instruments of accession with the Government of the United States of America, be modified to read as follows:
For the purpose of Article 5, an armed attack on one or more of the Parties is deemed to include an armed attack:
1.on the territory of any of the Parties in Europe or North America, on the Algerian Departments of France, on the territory of Turkey or on the islands under the jurisdiction of any of the Parties in the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer;
2.on the forces, vessels, or aircraft of any of the Parties, when in or over these territories or any other area in Europe in whicH occupation forces of any of the Parties were stationed on the date when the Treaty entered into force or the Mediterranean Sea or the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer.
|
|
|
|