Sistemi S-300 i S-400 "Triumf"

• 3Ovo se svidja korisnicima: vathra, ILGromovnik, Zandar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajmo ovako, s obzirom da za ove rakete nemamo ništa, možemo nagađati, ali sve je to li-la, pojma nemamo kako lete i kako “upadaju” u zonu cilja, da ipak uzmemo 5V55 za koju imamo sve unutrašnje i vanjske balističke parametre, znamo kako leti i šta može.







Ovdje imamo sve što treba, mase, režim i potisak, aktivno vrijeme, brzine, trajektoriju u vezi H-D-v-t, dodatno još i balističke koeficijente Cx, Cy i ostalo.

Znači čisto hipotetski, jer kako to navoditi ili kako bi ta raketa uopće bila upravljiva u tom području rijetke atmosfere vuče za sobom brdo problema.
Lansiranje sa visine 10km uz brzinu aviona od 220m/s pod različitim elevacijama (ruli u mlazu to mogu odraditi) i traženje parametara kada se raketa nalazi (gađa cilj) na visini 10000m:

Elevacija 25deg, daljina 185km, visina 10km, terminalna brzina 1000m/s, vrijeme leta 140s, tjeme parabole na 32km.

Elevacija 30deg, daljina 260km, visina 10km, terminalna brzina 1200m/s, vrijeme leta 180s, tjeme parabole na 46km.

Elevacija 35deg, daljina 330km, visina 10km, terminalna brzina 1350m/s, vrijeme leta 220s, tjeme parabole na 65km.

Elevacija 45deg, daljina 435km, visina 10km, terminalna brzina 1500m/s, vrijeme leta 295s, tjeme parabole na 110km.

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Једно питање за Ракеташа или Друга пуковника:

Уколико би некако успели да накалеме ракете са система С-300 да могу да се испале са авиона, колики би домет могле да остваре ракете:
- 48N6 (макс. брзина 2000м/с, домет 150км)
- 48N6E2 (макс. брзина 2000м/с, домет 195км)
(подаци са Википедије, можда и нису најтачнији).

Уколико би били лансирани са платформе која би летела на 10км висине, брзином од око 800км/ч?

----

Питање је, наравно, хипотетично.
Идеја је да ли би било могуће на некакав повећи авион накалемити радар и пар ракета великог домета, са којима би могло да се са велике даљине дејствује по противничким авакс авионима и танкерима за допуњавање горива. Ово су огромне и троме мете, значи да се могу погодити и на великим даљинама.
Сузбијање ових авиона би драматично смањило ефикасност дејства ловачке авијације.

Kolega tu nema sta da pisemo o hipotetici .Vi vec u VKS imate MiG-31 sa radarom koji ima daljinu osmatranja do 600km ( nova verzija N007AM navodno i do 800km ,svakako u datom sektoru a to je onih 140° prednjeg rakursa ) ,nadalje taj lovac jos od 1981g aktivno poseduje i danas najdalekometniju raketu klase V-V a to je cuvena R-33 ( masa oko 500kg ) koja je recimo na vezbama 80tih gadjala radio-upravljive avione-mete sa daljina 200-250km .Aprila 1994 je jedan prototip MiG-31M sa tada probnom raketom K-37 pogodio jedan cilj ( `misenj` tj metu ) sa i danas verovatno rekordne daljine 304km .

Svakako da su brzina i visina lansiranja veoma vazni faktori postizanja sto vece daljine gadjanja nekog cilja u VaP .Tako imamo mogucnost kod MiG-31 da lansira R-33 plotunski sve 4 , pri brzini maks 2.8M sa visine 20-22km .Isto tako cu pomenuti i novu raketu R-37M koja je prosla sva ispitivanja i krenula u ser. proizvodnju te se uskoro ocekuje u jedinicama VKS na MiG-31BM.
Ta raketa je za 100km teza od R-33 i njena maks daljina lansiranja na vece vazdusne ciljeve ( upravo leteci radari,letece cisterne ,transp. avioni ,ometacki avioni ,tj sve sto ima za logistiku i podrsku u vazduhu itd ), dakle ocekuje se da to bude nekih 300-400km .Navodi se i mogucnost gadjanja orbitalnih ciljeva tipa satelita,orbit. stanica sa lansiranjem u rezimu iskakanja radi dostizanja sto vise tacke apogeja rakete koja je lansirana na takve objekte u Zemljinoj orbiti .

Znaci takvih pravih dalekometnih raketa imamo u VVS ( tacnije u Av -PVO ) i sad u VKS i MA VMF jos od 1981g

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Avg 2018 12:54

Колико видим ове графиконе, ракета 5В55 има домет до 75км за 60с, са висином лета до 25км (који није балистичка парабола). При томе на 75 км има још увек брзину од око 1км/с, тако да би могла још да гура.
На Википедији наводе домет од 150км, што се онако доста не слаже

Угрубо речено, ако би задржали да ракета лети до 30км висине како би остала управљивост, може да се рачуна у оваквој ситуацији са више него дуплим дометом? Ово преко је већ фикција.

Dopuna: 07 Avg 2018 12:59

ray ban11 ::Kolega tu nema sta da pisemo o hipotetici .Vi vec u VKS imate MiG-31 sa radarom koji ima daljinu osmatranja do 600km ( nova verzija N007AM navodno i do 800km ,svakako u datom sektoru a to je onih 140° prednjeg rakursa ) ,nadalje taj lovac jos od 1981g aktivno poseduje i danas najdalekometniju raketu klase V-V a to je cuvena R-33 ( masa oko 500kg ) koja je recimo na vezbama 80tih gadjala radio-upravljive avione-mete sa daljina 200-250km .Aprila 1994 je jedan prototip MiG-31M sa tada probnom raketom K-37 pogodio jedan cilj ( `misenj` tj metu ) sa i danas verovatno rekordne daljine 304km .
Наравно да Руси поседују МиГ-31, али хипотетични сценарио се односи на земље типа Иран или Кина, које немају тај авион, али имају С-300 и чак производе сличне системе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако није пропаганда, Иран је на бази ракете америчког система земља-ваздух Хоук развио ракету ваздух-ваздух Факур-90 односно АИМ-23Б за коју се тврди да има домет 220 километара.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zixo

Da, ta raketa izgleda zaista postoji u naoruzanju pustinjskih Macora .

@vathra

Aha, na to se mislilo ,dobro evo Kinezi takodje razvijaju neku novu dalekometnu raketu V-V koja je onako na izgleda veoma slicna ovim iz sastava S-300 tipa 48N6 .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Ако није пропаганда, Иран је на бази ракете америчког система земља-ваздух Хоук развио ракету ваздух-ваздух Факур-90 односно АИМ-23Б за коју се тврди да има домет 220 километара.

Zar nije Fakour-90 "klonirani" Phoenix sa F-14 Tomcata?

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Није, само подсећа на њу.

Citat:Интересно, что индекс ракеты похоже AIM-23B, что созвучно индексу ракет ЗРК MIM-23 Hawk и их иранских копий + индекс двигателя M112 как у ракет Hawk и их иранских копий. То есть должно быть при создании проекта за основу была взята иранская серийная зенитная ракета, вместо чистого копирования AIM-54.

https://bmpd.livejournal.com/3281578.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Evo sta kazu zapravo za Fakur-90

Citat:the Fakkur-90 is a hybrid of the AIM-54 Phoenix and the Iranian ground missile Shahin, which is an upgraded version of the MIM-23B Hawk missile (Hawk missiles on the Iranian F-14A were tested as possible Phoenix emergency replacement). The fact that Fakkur-90 misses the AIM-23B, not the AIMF-90.
Fakkur-90 is designed for F-14A Tomcat fighters (according to Iranian claims for all Iranian combat planes). Compared to the AIM-54, the Phoenix has an improved steering system, greater reach, and flight speed, which is part of the new Shahin propulsion system.
The new Fakkur-90 missile guidance system is 30% smaller and significantly lighter in Iran. Saving space and weight allowed you to add more fuel to increase the range by about 15% compared to the AIM-54 Phoenix. The Fakkur-90 missile should therefore have a reach of 220 km.

https://www.militarybox.cz/news/fakkur-90-iranska-.....4a-tomcat/


Inace i Ruje su 90tih imale projekat ` Izdelie 172` ,KS-172 /K-100 za dalekometnu raketu klase V-V, firme NPO `Novator` .Od toga se odustalo na racun razvoja nove K-37M tj sadasnje R-37M za MiG-31BM.

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vathra

Ja bi joj dao slobode u visinu i nešto preko 40km. Vidjeli smo da je Dubna (S-200D) gađala cilj na 300km gdje je tjeme parabole išlo na 42-43km.
Sve preko toga traži znatne izmjene, tijelo rakete bi moralo vući onako na konus kao što su 9M82/83 (S-300V), rešetkaste aerodinamičke površine (kao kod R-77) bi bile puno povoljnije itd, ali to onda naravno više nije to što si pitao, to više nije standardna raketa S-300 malo modificirana već nešto skroz novo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znači Fakour-90 je ipak nekakav hibrid AIM-54 Phoenix i rakete iz PVO sistema MIM-23 Hawk....