Poslao: 14 Jun 2021 20:06
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9069
- Gde živiš: pecina stroga
|
Zato sam i rekao da lovci moraju da se izbore za prevlast u VAP nad linijom fronta. SAED.
Osu spominjem jer je vojska Karabaha bazirala svoju trupnu PVO na Osama. Naravno, ako se ima ovih drugih u dovoljnom broju, tim bolje.
Obdrana od dronova, ovakvih kao sto su koristeni od strane Azerbejdzana, trazi mehanizam koji je i tehnicki i takticki i obavjestajno, i izvidjacki, i doktrinarno nov, i veoma zahtjevan, i vjerovatno skup. Al da se mora mora se, jer je ovaj rat pokazao da su bespilotne od egzoticnog oruzja velikih sila presle u kategoriju RPG, jeftino i ubitacno, i dostupno svakome.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 14 Jun 2021 20:18
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2314
|
Napisano: 14 Jun 2021 20:12
Dobro zvuči. Podsjetio bih te na 99tu. 1k aviona, sijaset raketa, krstarećih i koječega još. Pa tri mjeseca. Nije to baš lako protiv dobro motiviranog i bar malko lukavog i iskusnog protivnika. Dok ti probaš tući PZO protivnik ti kuca na vrata glavnog grada. Karikiram, naravno ali tako mu dođe zar ne? Koliko je trajao sukob azeri - Jermeni? Mislim da je bilo kraće od tri mjeseca.
Dopuna: 14 Jun 2021 20:18
Što se OSAe tiče mislim da je časno zaslužila penziju. Isto tako ne treba kritikovati Jermene jer su koristili OSAu kao trupni PZO. Za sve DO sada je i bila ok rješenje. Ali "danas" (poslje ovog sukoba) je nešto drugo. V
Imaš pravo, vrijeme se ne može vratiti nazad. Treba tražiti nova rješenja.
Ostaje pitanje i mogućnosti, naravno. Ne može svatko nabaviti buk ili pantcir. Što zbog para što zbog politike.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2021 20:18
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9069
- Gde živiš: pecina stroga
|
44 dana.
Nisam razumio paralelu sa 99tom.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2021 20:23
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20006
|
Napisano: 14 Jun 2021 20:22
Harop je 400.000, ne milionce.
Dopuna: 14 Jun 2021 20:23
stug ::Vidljivost protivničkog drona na radaru lovca sa određene udaljenosti od fronta.
Ideja da su letelice poput TB-2 slabo vidljive na radaru jednostavno ne pije vodu. Ako ih vidi sa 15km umesto 30... koja je tacno razlika u praksi?
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2021 20:24
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2314
|
Paralela se izklučivo odnosi na PZO i SEAD. Za to vrijeme dok traje jurnjava na PZO sisteme, što je sukob 99te impresivno pokazao, nema ni pomisli o nastupanju kopnenim snagama. Također bih iskustvo iz 99te uvrstio u iskustva koje je onaj švabov koristio za svoju analizu
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2021 20:33
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9069
- Gde živiš: pecina stroga
|
Napisano: 14 Jun 2021 20:30
E pa i 400,000 za pasuljaru je mnogo.
Citat:stug ::
OSA je pokaza da ima svoja ograničenja u ovakvom sukobu. Bojim se da bez buka i pantcira nema ništa protiv ove postavke koju su azeri predstavili
I buk i pancir rade visine koje bi ja rjesavao lovackom avijacijom ako se ima i ako se moze. Jer Barjaktar moze samo da place kad ga zahvati radar sa lovca, ne moze mu nista. A i Pancir i Buk i Tor su, pokazalo se, ranjivi na TB2.
Naravno, u idealnom svijetu, onaj oklopni bataljon u kontranapadu treba da pokriva Tor, a ne lovci, ali da rastjeras bajraktare na sektoru fronta sirine 200km treba ti jedan lovac na dezurstvu u vazduhu i drugi na stajanci.
Dopuna: 14 Jun 2021 20:33
stug ::Paralela se izklučivo odnosi na PZO i SEAD. Za to vrijeme dok traje jurnjava na PZO sisteme, što je sukob 99te impresivno pokazao, nema ni pomisli o nastupanju kopnenim snagama. Također bih iskustvo iz 99te uvrstio u iskustva koje je onaj švabov koristio za svoju analizu
Ovo nikako ne mogu da se slozim. Nastupanja kopnenim snagama nije bilo zbog drugih razloga, nema veze sa jurnjavom za PVO.
Po meni, najefikasniji nacin da sjebes PVO je da ih razjuris tenkovima.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2021 20:57
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20006
|
babaroga ::...Po meni, najefikasniji nacin da sjebes PVO je da ih razjuris tenkovima.
"Izraelski metod"
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2021 21:16
|
offline
- Pridružio: 29 Apr 2017
- Poruke: 644
|
stug ::
Što se OSAe tiče mislim da je časno zaslužila penziju. Isto tako ne treba kritikovati Jermene jer su koristili OSAu kao trupni PZO. Za sve DO sada je i bila ok rješenje. Ali "danas" (poslje ovog sukoba) je nešto drugo. V
Imaš pravo, vrijeme se ne može vratiti nazad. Treba tražiti nova rješenja.
Ostaje pitanje i mogućnosti, naravno. Ne može svatko nabaviti buk ili pantcir. Što zbog para što zbog politike.
Osa je više nego častno zaslužila penziju, Osa je pobedila rat. Ne treba si lagati. Azeri nisu ratovali sa Armenijom, jer je Pašinjan izdao i prodao Arcah Azerima, zato Armenska armija i nije ratovala. Arcah je bio sam protiv Azerbajđana i Turske i branio se 44 dana. I da nije bio PVO sa Osama i Iglama toliko efikasan, Arcah bi prije pao. Ali tako su izdržali u odbrani, sve dok se nije uključila Rusija na strani Arcaha. Ne treba lagati. Posle obaranja ruskog helikoptera, Rusi su dali Alijevu priliku da zaključi rat sporazumno sa primirjem i dobije teritorije, koje su i tako bile dio Azerbajđana. Ako ne bi prihvatio, Rusija bi ušla u rat i izgubio bi sve. Arcah je sad u ruskim rukama i Azerbajđan ga neče dobiti. I baš zato je Arcah pobedio u ratu, jer je izdržao do ulaska saveznika u rat. Jeste, dronovi su dobili propagandni rat, ali Osa je odbranila Arcah.
A dalje se sve dobro vidi posle rata. Kako su Rusi sprečili, da bi Arcah pao u ruke Azerbajđana, sad mora Pašinjan da preda Azerbajđanu Sjunik u Armeniji za kompenzaciju, jer je dobio pare za Arcah.
Azerbajđan je napade dronova podržavao artilerijom i snažnim ometanjem tako sa ometačima na avionima, kako i sa ometačima na kopnu, poput sistema Groza iz Belorusije, a ometanje su vršili i Turci sa svojim sistemima. Ako to usporedimo sa zapadnim sistemima u rukama Saudita, koji imaju potpunu prevlast u vazduhu sa svojim avionima F-15S i Eurofajterima i naoružani su zapadnim sistemima PVO poput Patriot, THAAD, VL Mica, Crotale, Skyguard, ..., a Hutiji su izvodili uspješne napade sa primitivnim raketama i dronovima bez ikakve podržke elektronskog ometanja, jer Hutiji toga nemaju, možemo samo reči, da je PVO Arcaha više nego odlično obavio svoj posao.
Citat:I buk i pancir rade visine koje bi ja rjesavao lovackom avijacijom ako se ima i ako se moze. Jer Barjaktar moze samo da place kad ga zahvati radar sa lovca, ne moze mu nista. A i Pancir i Buk i Tor su, pokazalo se, ranjivi na TB2.
Bajraktar može nešto da učini samo ako ima snažnu podršku ometanja. U Libiji se moglo vidjeti, da dok nisu Turci doveli najmodernije ometače Koral i podršku ometanjem iz brodova, Pantsiri su obarali Bajraktare ko glinene golube, bez da bi mogao Bajraktar bilo šta da napravi.
|
|
|
|
Poslao: 14 Jun 2021 23:13
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2314
|
@babaroga. Bit je dok prrotivnik lovi PZO, vojska ti ima izgleda da ostane čitava (kao 99te). Onda ništa od tenkova na PZO. Ali dobro. Idemo dalje.
|
|
|
|
Poslao: 15 Jun 2021 00:11
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Napisano: 15 Jun 2021 0:02
Gde se BUK pokazao osetljivim na dronove ?
Dopuna: 15 Jun 2021 0:11
"Zato sam i rekao da lovci moraju da se izbore za prevlast u VAP nad linijom fronta."
Ako si mislio na svekolike dronove, taj film se neće prikazivati u bioskopima skoro nigde.
|
|
|
|