|
Poslao: 31 Maj 2019 14:46
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1620
|
jazbar ::
14,5mm ima 500 m veči efektivni domet, preciznije zrno i znatno jeftinija municija ako računaš za istu razornu snagu. Rafal 60 metaka 14,5mm košta koliko jedna granata 20mm HE. Osim toga 14,5mm dostupnija je municija od 20mm koju u kopnenim snagama koriste jedino Francuzi (20x102mm).
Jeste po gabaritima i težini slični su 20M621 i KPV ali ima razlika u jačini trzaja koji za KPV nikako da nađem.
Ja več neko vreme kontam koje je optimalnije oružje za lake oklopnjake 4x4, i transportere 6x6 ili 8x8? 20M621 ili KPV/T? Fali mi podatak snage trzaja u rafalu za KPV pa da se odlučim.
Više je pitanje oružija koje treba upotrebiti
Za mene je to GSh 23
Masa 50kg
Česi su svoj GSh već prebacili u 20x102 ...ZPL 20 Plamen
ima manju kadencu od 780 i veću od 2 600...
Dva režima paljbe,odlično...
Kao takav može biti koristan i za PVO protiv dronova i za podršku pešadiji...
Ali izgleda da je GSh u kalibru 14.5x114 najoptimalnije rešenje...
Zbog jeftinije municije koja je istovremeno velike početne brzine i korisna u oba slučaja..
Takva prerada ne izgleda komplikovano jer 23mm x115 i 14.5mmx114 dele istu čauru
RCWS sa GSh bi bio dobro rešenje,Ukrajinci već nešto prave ali može to bolje i na teža vozila
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2019 14:56
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7766
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
"...u doba kada 20-25mm postaje upitan kao osnova za ozbiljnu PVO..."
Ma mozda je tu prednost , sto je visenamjenski taj kalibar . Za ciljeve po zemlji i vazduhu .
Univerzalan top koji se lako vuce sa pjesadijom.
Ispod 20 mm ne bi stavljao za PVO , ne bi bas volio da zrna padaju sa nekih par km po nasoj teritoriji . Opet je lijepo kad se 20 mm samounisti na nekih 1800 m i u komadicima padne.
Ciljevi u vazduhu su postali brzi , helikopteri su dobili POVR kojim dejtvuju izvan dometa tih topova , pa su ti topovi postali slabi za PVO .
Opet BPL-pogotovo kamikaze ,Krstarece Rakete ih opet dovode pogodnim za PVO .( potrebna brza paljba koju ti topovi imaju ) .
A mogu gadjati i ciljeve na zemlji , ici na laksa vozila .... ili ne opterecuju previse jaca vozila a ostake mjesta i za dovoljno municije u vozilu .
https://youtu.be/WCTgH5ub1jk
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2019 15:11
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20194
|
goxin ::...
Ma mozda je tu prednost , sto je visenamjenski taj kalibar . Za ciljeve po zemlji i vazduhu .
Univerzalan top koji se lako vuce sa pjesadijom.
Jeste, ali definitivno nije da bude jedini.
Svajcarci su u trupnoj PVO uz 20/1 i 20/3mm (iste kao ovdasnje  koristili i 35/2mm, Finci su uz 20/1 i 23/2mm koristili i 40/1mm, Izraelci su uz 20/2mm i zaplenjene 23/2mm koristili 40/1mm itd. Nemci uz 20/1mm uvode SPAT 35/2mm Gepard.
A Sovjeti (bas kao i Ameri, ali njima je PVO uvek bila poslednja rupa na svirali pa ih necemo gledati) ostali samo sa 23mm u topovskoj PVO, posto '60ih krece povlacenje 57mm...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2019 15:13
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20194
|
Oluj2.1 ::Kada te jednom budu gađali sa teškim mitraljezom i rafal prošiša dva tri metra iznad tebe a kada te posle gađa top od 20 mm i pogodi na tih nekoliko metara iznad (u grane) i čoveku nekoliko metara od tebe otvori šalter na lobanji, kada vidiš kako kratki rafal 20 mm zauvek neutrališe dva ili tri pešadinca kao od šale iako nijednog ne pogodi, odmah češ da se odlučiš.
Ovo da se uokviri jer ljudi cesto ne shvataju.
U odnosi na 7.62mm, 14.5mm ima poluprecnik opasne zone veci za 3.44mm (pola razlike u kalibru). Ako te promasi i za 1mm, i pogodi zemlju - tebi nista.
20mm ima poluprecnik opasne zone veci za par metara...
Pametnome dosta.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2019 15:36
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
^ Ako staviš PELE zrno 14,5mm postižeš sa nekoliko metaka efekt 20mm HE ako ti treba parčadni efekt prema pešadiji. Time da je efektivni domet 500 m duži. Trend je da se ide na bezbednu municiju bez upaljaća. Upaljači komplikuju logistiku. Što se preciznosti tiče, naši mornari su gađali cilj na oko 1.000 m sa Oerlikon HS 20mm i KPVT, KPVT je bio mnogo precizniji.
Ne ustrajem u razmatranju 14,5mm zbog hira nego stvarno sam mnogo razmišljao o tom kalibru.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2019 16:02
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28783
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
PELE ima parčadni efekat jedino iza preprepreka.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2019 16:04
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
^ Zavisi koji dizajn zrna imaš, može kod udarca i kod proboja koristi se uglavnom za PVO.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2019 16:13
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28783
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Koristi se i protiv neoklopljenih i lakooklopljenih ciljeva.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2019 16:19
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
^ Jeste, ali ako se ne varam najpre su nemci razvili PELE granatu za top 27mm znači za vazdušnu borbu, sumnjam da su razvili najpre za mornaricu koja koristi 27mm topove u vatrenim stanicama? Posle su amerikanci pa i nemci razvijal dalje PELE granate za više kalibara.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Maj 2019 16:53
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28783
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Prvi je tu vrstu municije razvio Oerlikon u dve varjante i pod rugim nazivom. FAP u kalibru 20mm za upotrebu u avijaciji i FAPDS potkalibarnu za različite aplikacije.
|
|
|
|
|
|
