Poslao: 07 Maj 2020 09:03
|
offline
- sakota79

- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 2475
|
Ја се "подераних" нагледао и боме нема ту мењања на лицу места. Тешко све ко туч, стојиш на "изволте"...
Само ме занимало дал се оно што сам ја видео поклапа са још нечијим " ... сам видео".
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Maj 2020 09:15
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7833
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Nikad je nisam vidio. Tocak otpadne. Odvuce recovery. Nikad jos nisam vidio da mjenja neko na Mrapu ili Strykeru.
Mi jesmo na lakim blindiranim. Dizalica dize.
Na velikim sam vidio svasta. Mislim da mjenjaju na sigirnom a tjeraju run flate.
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2020 10:03
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7833
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Pa dobro, uporedi tezinu terena. Ali sa druge strane tockovi su mobilniji, jeftiniji, manje odrzavanja.
Samo sam napomenuo da je bolje ostaviti te tenkove za izvlacenje. Trebace.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2020 10:23
|
offline
- zlaya011

- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Nov 2006
- Poruke: 906
- Gde živiš: Adelaide, Australia
|
Niko ne spori da vojska treba da ima vozila za izvlacenje. Niko ne spori ni da gusenicari imaju bolju prohodnost od tockasa. Ali mi nije razumna tolika povika protiv tockasa u vojsci. Kakvu bi ekonomiju morala da ima drzava kojoj su sva vojna vozila gusenicari pa da moze da izdrzava tu vojsku? Ili da okrenemo pitanje. Ako bi sva vozila u VS bila gusenicari koliko bi vojnih vezbi Srbija godisnje bila u stanju izfinansirati i koliko bi svako od tih vozila provodilo na terenu a koliko u kasarni parkirano?
A sta je vojska koja ne vezba?
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2020 10:57
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7833
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Pa proporcionalno valjda. Tockasi su bolji za manevrisanje po drzavnoj teritoriji.
. Gusjenicare dovuces na mjesto borbenih dejstava i prolaze skoro svuda po borbenoj zoni
Trupna PVO na Gusjenicare za gusjenicare, Za tockase na tockove.
Nema tu mnogo matematike.
Mozda ce nekad fornirati bataljon lazara milosa i BOV 86 pjesadijske jedinice. Morace im se staviti tenk za podrsku.
Isto tako za OMJ, sta ima od mobičnog PVO, za sada Strela 1/10, I prage, cekamo PASARS.
Krpis cime ima.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2020 11:09
|
offline
- Pridružio: 03 Apr 2020
- Poruke: 93
|
Posao koji sam radio godinama je bio svakodnevna vožnja u terenskim uslovima, puno radno vreme. Vozila koja sam koristio su bili Uaz Hanter i svi modeli pre njega, Kamaz 6x6 Dakar 2004 ( bar su kod nas imali takve nalepnice).
Sposobnost savlađivanja dosta zavisi od samog vozača ( njegove procene kvaliteta podloge) mada ako vozilo nije sposobno džabe od vozača pa da je i najbolji na svetu.
Izneću moje iskustvo sa vožnjom točkaša i uporediti sa onim što sam video kod guseničara takođe na poslu.
Možda se mnogi neće složiti ali lično mislim da je mnogo veća potreba za guseničarima u ravničarskim predelima kao što je Vojvodina. Jer je mnogo mekša zemlja u tim predelima a putevi se teže suše i u njivama ih ima manje.
Po Šumadiji koja je ispresecana gomilom puteljaka koji su većinom nasuti kamenom mislim da je potreba za guseničarima mnogo manja. U brdskim predelima se putevi i uopšte zemljište mnogo brže suše.
Sposobno napravljeno vozilo kao npr. Kamaz Dakar ( jeftin nema dalje ) može da savlada neverovatno teške terene. Iskreno TAJ model Kamaza sam samo jednom video zaglavljenog za 15 godina, ali tad je gurao blato ispred sebe do brisača skoro...hladnjak je bio ceo u blatu.
Gusenice su moćnije naravno ali sem za tenkove i njihovu direktnu pratnju sada nije neopho ništa više da bude na gusenicama ( inženjerija takođe mora biti)
Jedan PVO sistem može dejstvovati bez potrebe za silaskom sa tvrdog puta... eventualno malo u šumicu zbog maskiranja. Zašto bi se zavlačio neko po njivama i močvarama kad, gde god bio u centralnoj Srbiji imaš ako ništa makadamski put na 300-500 metara u svim pravcima
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2020 11:20
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7833
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ovo ti je gore prilicno tacno za vojvodinu i brdske predjele.
Niva je prohodnija od Uaza? Ali je uaz bolji pod teretom od nive.
Sa kolicinom oklopa pada prohodnost.
Gusjenicari imaju nize teziste, stabilniji su.
Ali uzmi u u obzir da gusjenicara okrenes u mjestu, dok za tockasa moras traziti neko prosirenje.
(uski planinski putevi).
Sad mozemo do ujutro ali sve ima svoje.
Posto smo puni novaca, gdje god moze stavice tockase ( 😔), za brze intervencije tockasi obavezno.
Vojvodina gusjenicari obavezno.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2020 11:31
|
offline
- Kos93

- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Sep 2007
- Poruke: 7409
|
goxin ::"... Доста је било и тенкова за извлачење на бази Т-55, 2004. око 100. Могли би и ти вишкови да се искористе и не само за ПВО системе већ и за средства артиљерије..."
S obzirom na povecanje broja tockasa, takva vozila ce biti potrebna da se ista izvlace.
Sad posto sam imao prilike da gledam tockase zaglavljene, njih je izvlacilo" recovery" vozilo 6x6 sa tim skalamerijama.
Pa neznam sta se planira po tom pitanju ni koliko treba ?
Имамо и овако доста точкаша у разним јединицама па тенкове за извлачење имамо само искључиво у оклопним и механизоване јединице, иако гусеничаре нпр. имају и артиљеријски дивизиони са Гвоздикама и ПВО јединице са Кубом.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2020 12:22
|
offline
- Pridružio: 03 Apr 2020
- Poruke: 93
|
Napisano: 07 Maj 2020 12:11
@goxin
Uh druže što se tiče Uaz i Nive debelo grešiš.
Daleko je Niva od Ulaza. Niva je Vrlo dobra za civilnu upotrebu ali je meka i isuveše slaba za ozbiljniju terensku vožnju.
Evo jedne činjenice...na površinskim kopovima su pokušali da uvedu u upotrebu boga oca terenaca, Micubiši, Land Rover, Niva, Mahindra, Tojota, Nisam, Mercedes Puh...nema šanse ni jedan da odradi posao kao Uaz. A što je najzanimljivije...stari modeli su bolji od novih. Čak i gume su probane od svih živih proizvođača...jedino radi Medved ruska guma stare konstrukcije iz ko zna koje godine...možda i od pre 2. svetskog rata u dimenziji 215/80(70) R15 i ima jedna solidna guma, mislim da je Brigiston 225/80(70) R16 koja može donekle da odradi posao ali je lošija od Medveda.
Uaz je specifičan jer je konstruisan isključivo za teren a u njega je ubačeno ko zna koliko modifikacija dok nije dobijena konstrukcija u sadašnjem obliku. Najmanju sitnicu ako mu promene, nije to to...pokušano sa dizel motorom, novim besnilom, menjač savremeniji...ne radi ništa. A cena bagatela.
Održavanje skoro džabe u odnosu na druge marke...
Nego za ove MRAP i druga vozila kamionske konfiguracije ja bi preporučio Kamaz Dakar...uh kakva je to mazga...sama činjenica koliko je harao na Dakar reliju govori koliko je dobar. Za koppve identičan uzet sa nešto slabijim i jeftinijim motorom...oko 280ks
Dopuna: 07 Maj 2020 12:22
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Vizuelno je identičan ovome sa videa...
|
|
|
|