nslock ::Pa u pravu si,bas ti to i pricam,da se zrno raspadne,nije pravilo,vec vrlo redak slucaj,i mora mnogo toga da se poklopi.
Izvini,ja se nisam izrazio najbolje,nije razlika u KE koje nosi,vec u KE koje predaje... Na vecoj razdaljini,zrno 7,62mm nema snagu da napravi prostrelnu ranu,i predaje kompletnu KE,isto cini i 5,56,pa je razlika u KE koju nose,a ona je velika.
Mada ova tablica mi se cini kao netacna ? opet si uzeo najmocnije 5,56mm zrno i najosnovnije 7,62mm :-)
Pa po telu... drugi primer je odvajao udove od tela.
AcaNik
U duzno postovanje,20 metaka 7,62mm u telo sa 15 metara i covek ostao ziv ? ajde molim te,daj nam podatke tog slucaja za ginisa ?
ne, uzeo sam ss109 i standardni 7,62x39 m43.
i nije redak slicaj. vec smo objasnili kada se to javlja. pri pogocima ispod 250 m i pri pogotku u telo, eventualno natkolenicu. pri pogotku u telo na daljinama ispod 250 m 5,56 predaje svu kineticku energiju. 7,62 skoro nikad.
Dopuna: 18 Mar 2010 8:52
@mungus
ajde se lepo koncentrisi - sta sam napisao i ko je ispao glupav u drustvu?
onaj ranjenik sa bradom je cecen, pa ispada da su ga rusi upucali sa 5,56? koja je to logika? rusi zamisli, ne koriste 5,56 vec 5,45...
10x10 ::@AcaNik nemo se ljutiti ali mi podaci deluju neverovatno. 20 metaka u telo ili 3 od 20mm.
Ako se tako nesto deslio verovatno bi jos neko cuo. Ipak je ovo vojni forum.
ипак сам погрешио.
нису га погодила три зрна већ само једно од 20мм а он је активирао три мине а не једну. ја сам изгледа пермутовао и окренуо то.
док је ишао стао је на мину, док је покушавао да устане погодио га је једноцевац. приликом пада активирао је мину куком и док се котрљао још једну коленом. била је баш велика страна. добио је орден те исте године и тежак је инвалид сада.
извињавам се још једном. јбг године па ме памћење не служи ко некад
sebab ::nslock ::Pa u pravu si,bas ti to i pricam,da se zrno raspadne,nije pravilo,vec vrlo redak slucaj,i mora mnogo toga da se poklopi.
Izvini,ja se nisam izrazio najbolje,nije razlika u KE koje nosi,vec u KE koje predaje... Na vecoj razdaljini,zrno 7,62mm nema snagu da napravi prostrelnu ranu,i predaje kompletnu KE,isto cini i 5,56,pa je razlika u KE koju nose,a ona je velika.
Mada ova tablica mi se cini kao netacna ? opet si uzeo najmocnije 5,56mm zrno i najosnovnije 7,62mm :-)
Pa po telu... drugi primer je odvajao udove od tela.
AcaNik
U duzno postovanje,20 metaka 7,62mm u telo sa 15 metara i covek ostao ziv ? ajde molim te,daj nam podatke tog slucaja za ginisa ?
ne, uzeo sam ss109 i standardni 7,62x39 m43.
i nije redak slicaj. vec smo objasnili kada se to javlja. pri pogocima ispod 250 m i pri pogotku u telo, eventualno natkolenicu. pri pogotku u telo na daljinama ispod 250 m 5,56 predaje svu kineticku energiju. 7,62 skoro nikad.
Dopuna: 18 Mar 2010 8:52
@mungus
ajde se lepo koncentrisi - sta sam napisao i ko je ispao glupav u drustvu?
onaj ranjenik sa bradom je cecen, pa ispada da su ga rusi upucali sa 5,56? koja je to logika? rusi zamisli, ne koriste 5,56 vec 5,45...
@sebab,
ne bi se s tobom složio. da na daljinama ispod 250 m zrno 7,62 mm ne predaje kinetičku energiju već radi čisti prostrel. ja ću da te demantiram iz onoga što sam izvadio iz zemljanog grudobrana.
nije baš točna simulacija živog tkiva ili kostiju, ali zrna koja sam izvadio su ispucana na daljinama ispod 20 m. pa evo slika sa običnim zrnom M67 Igman Konjic:
jasno je vidljivo da ova zrna s obzirom na kinetičku energiju koju posjeduju i kalibar najčešće dolazi do raspadanja zrna na dijelove košuljice do nerijetko kalibra 15 mm. Mislim da ne treba dalje pričati o posljedicama bliske borbe do ajmo reći 50 m.
Nadalje ovo su zrna 7,62 mm ruske proizvodnje sa čeličnim u metkom i zadnje obično zrno M67 izvađena iz grudobrana na 150m. Vidljiva je homogenost zrna.
Na zadnjoj slici je zrno kalibra 5,56 mm (ne znam o kojem se tipu radi) izvađeno također na 150 m. Takvo zrno jako je teško naći jer ne ostavlja velike tragove u grudobranu da se može pretpostaviti mjesto ulaska. Zrno pored njega je lovačko 5,56 JHP koje sam šetkajući našao pored noge. Potpuno čitavo sa odrubljenom glavom gdje je bilo olovo. Znači nije sve tako bajno kako se pretpostavlja. Pa i za JHP koji je dizajniran upravo za povećanje kalibra pri prolasku.
Zaključak priče je da zrno 7,62 mm usljed svoje veće mase ima i veću kinetičku energiju. A ono što je najvažnije je da je VEĆI KALIBAR. A to znači da je veća udarna površina takvog zrna koja izaziva i veća naprezanja na zrno a samim time i vjerovatnije trganje na manjim odstojanjima. Na slici vidiš do kojih kalibara.
Na većim odstojanjima također zrno 7,62 mm ima veću udarnu površinu, a samim time i tendenciju predaje veće kinetičke energije na tkivo koje se nalazi direktno na udaru i okolno tkivo koje biva polovično oštećeno uslijed naglog otvaranja i zatvaranja prostrelnog kanala.
Da ne pričam o udaru u kost i njegove mase od 8.g.
Citat:ajde se lepo koncentrisi - sta sam napisao i ko je ispao glupav u drustvu?
onaj ranjenik sa bradom je cecen, pa ispada da su ga rusi upucali sa 5,56? koja je to logika? rusi zamisli, ne koriste 5,56 vec 5,45...A ti se sad skoncentrisi pa pogledaj prvi video sto sam postavio na ovoj strani,pa ces videti sta rusi koristeAjde da ti malo pomognem sa jos jednim videom
Citat:ne znam sta hoces da kazes? covek je ispalio 5,45 i sta? cecen je time i ranjen, ne sa 5,56. ocigledno se zrno nije tumbalo i rana je relativno mala.Prvo kazes da rusi ne koriste 5,56 municiju....kad ono ???[/list]Sad kazes da je pogodjen sa 5,45 ? Jesi bio tamo pa znas ?[list]Ja ti kazem da je pogodjen sa 5,56 i AK101.Kao prvo,sa te daljine i pogodkom u rame 5,45 prolazi ko kroz maslac i imao bi izlaznu ranu,dok to ovde nije slucaj.A evo ti i dokaz za tako nesto.
mungus ::Citat:ne znam sta hoces da kazes? covek je ispalio 5,45 i sta? cecen je time i ranjen, ne sa 5,56. ocigledno se zrno nije tumbalo i rana je relativno mala.Hocu da kazem da veze nemas a pravis se pametan.Prvo kazes da rusi ne koriste 5,56 municiju....kad ono ???[/list]Sad kazes da je pogodjen sa 5,45 ? Jesi bio tamo pa znas ?[list]Ja ti kazem da je pogodjen sa 5,56 i AK101.Kao prvo,sa te daljine i pogodkom u rame 5,45 prolazi ko kroz maslac i imao bi izlaznu ranu,dok to ovde nije slucaj.A evo ti i dokaz za tako nesto.
Na osnovu snimka se ne može čak ni sa sigurnošću tvrditi da ga je uopšte pogodio metak (mada jeste verovatnije), a ne recimo šrapnel PBG-a... I odakle to da Rusi koriste AK-101 i 5.56 kalibar?
mungus ::Citat:ne znam sta hoces da kazes? covek je ispalio 5,45 i sta? cecen je time i ranjen, ne sa 5,56. ocigledno se zrno nije tumbalo i rana je relativno mala.Hocu da kazem da veze nemas a pravis se pametan.Prvo kazes da rusi ne koriste 5,56 municiju....kad ono ???[/list]Sad kazes da je pogodjen sa 5,45 ? Jesi bio tamo pa znas ?[list]Ja ti kazem da je pogodjen sa 5,56 i AK101.Kao prvo,sa te daljine i pogodkom u rame 5,45 prolazi ko kroz maslac i imao bi izlaznu ranu,dok to ovde nije slucaj.A evo ti i dokaz za tako nesto.
ako cemo tako...
ti tvrdis da nesto "znas", a mislis sa rusi koriste 5,56? , prouci malo ruske kalibre pa se javi...
ja bih najpre rekao da je, ako je uopste pogodjen metkom, taj cecen pogodjen sa 5,45, jer je to standardni ruski kalibar. 5,56 je americki kalibar, cija belgijska verzija municije ss109 je standard u nato. rusi 5,56 mm NE KORISTE.
