Poslao: 09 Dec 2010 13:33
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
@Dezurni, vazonja
slazem se, ali mi NEMAMO u proseku visokoobucenog strelca. prosecni vojnik u toku vojnog roka pitanje je da li ispali 2 okvira. to nije ni priblizno dovoljno.
@Khaless
miki, ti prvi poredis dva karabina - nisam ja stavljao taj text vec ti... ali, ne mozes 100% da eliminises ni samo oruzje.
m4 u testu koji si naveo ima nestandardno kratku cev za m4. ako uzmemo masu kao reper, m4 komotno (sa rezervom) moze da ima i cev od 368 mm, a onda je pitanje kolika bi bila razlika. sa cevi 250 m/s se ss109 lisi osnovnog mehanizma postizanja zaustavne moci - udarne brzine/energije koja izaziva fragmetaciju. procitaj koliko je pri svemu tome m4 laksi - 1 kg.
test je uradjen da bi m92 pobedila i to je to.
po 100-ti put ponavljam - ni jedno oruzje niti kalibar nije 100% bolji od onog drugog. svaki ima prednosti i nedostatke. njih vidi samo onaj ko hoce, a oni koji vide samo prednosti 7,62 ignorisuci prednosti 5,56 su jednostavno pristrasni.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 09 Dec 2010 13:41
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
hoces one shot one kill, pa lako je to. uzmes neki magnum kalibar recimo .338 lapua ili nesto vece pa gde god da pogodis coveka ubices ga iz prve, iza zaklona, kroz pancir i drugo...
svaki metak ubija, ako pogodi gde treba. Bilo da je on malokalibarski, srednji metak ili pak oni veliki. efektivne daljine i jednog i drugog ( 7.62 i 5.56) se krecu tu negde oko 350m, sve preko ovih daljina, su ne upotrebljivi i iz tog razloga se
Ne bi Rusi napravili gresku uvodjenjem manjeg metka, ako je toliko bio superioran 7.62 u odnosu na americki 5.56 ili njihov 5.45. Ovde je neko naveo pratili su zapad i naseli na to, ja cisto sumnjam u to, ali neka mu bude.
jeste u tom testu nasa M92 potukla M4a4 commando, ali ne zbog superiornosti metka, vec jednoatavno sto je sam karabin M92 tezak 3.7kg u odnosu ma M4 koja ima 2.7kg. samim tim je lakse kontrisati nasu m92 upravo zbog tezine.
niko ne osporava da je u nekim slucajevima bolji 7.62, ali u nekim nije. nije problem u precniku zrna vec u njegovoj tezini, sa novim zrnima od 77grs i ovi nazovi metkici su postali bolji.
pa ljudi ne idemo u lov na veliku petorku pa da nam trebaju tropski kalibri za odstrel ljudi....:-)
__________________________________________________
Gde se pojavi Alfa, svi kompromisi prestaju...
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2010 14:06
|
offline
- vazonja
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 04 Maj 2010
- Poruke: 594
|
Direct
uvek postoje zelje i teznje ka boljem ali se, nazalost, zakoni fizike nemogu silovati. Ti zakoni vaze i kada je balistika u pitanju pa ostaje samo sto bolja procena gde, kada, i kako sto pravilnije iskoristiti rasplozivo. Nema univerzalnog resenja koje zadovoljava sve zahteve. Doduse, pojavi se nakada "bolje" resenje zato sto ti to kaze jaci od tebe ali to ipak nema veze sa ovim o cemu se pise. Za ovakve rasprave ostanu ti licni afiniteti i ljubav prema nekom komadu oruzja a ljubav je, opet, cesto slepa :-) U svakom slucaju je zanimljivo citati i tu razlicitost misljenja pa i kada nije bas utemeljena.
Pratim forum onoliko koliko slobodno vreme dozvoljava pa cu sada reci nesto sto je mozda obradjivano a srodno je - germanski kalibri su neopravdano zapostavljeni. Ovde je pomenut 7 x 57, nikako netreba prevideti 6,5 x 57 a balisticar se nece mnogo namrstiti kada pomenete 7,9 x 57.
Da ne ispadne da bas nisam nekom i koristan kada sam se javio - studije sa temeljnim ispitivanjima su poodavno dosle do zakljucka o boljoj aplikaciji kalibara 6,5 i 6,7mm za jurisne puske nego sto su ovi trenutno dominantni kalibri. Nece zaziveti sve dok preovladjuje drugi interes, isti onaj zbog koga ni Tesla nije komercijalizovao bezzicni prenos elektricne energije.
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2010 14:25
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
ovde je pomenut 7x43 britanski metak, a ne 7x57. koji je trebao postati nato metak ali nije. on je bio bolji i od M43 ali i od 5.56. nazalost nije uveden u naoruzanje natoa, jer su ameri pod pritiskom uveli svoj metak
Inace ima ovde jos jedan zanimljiv metak, a to je ceski 7.62x45 koji jhe bio superiorniji od M43 ruskog, ali ni on nije usvojen jer su rusi forsirali svoj metak.
Steta sto municija koja je imala perspektivu nikada nije usvojena....
danas najvece sanse za novi nato metak ima 6.5 grendel, jer deli cauru sa 5.56, samo je cev potrebno zameniti.
_______________"______________________________
Gde se pojavi Alfa, svi kompromisi prestsju...
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2010 14:57
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16130
- Gde živiš: Lublana
|
Čaure od 5,56x45 i grendel 6,5x39 su različite u dužini i širini. Istu čauru dele 5,56x45 i 6,5x42 MPC.
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2010 15:13
|
offline
- Pridružio: 01 Okt 2010
- Poruke: 281
|
jazbar ::Čaure od 5,56x45 i grendel 6,5x39 su različite u dužini i širini. Istu čauru dele 5,56x45 i 6,5x42 MPC.
evo ovdje se vidi očita razlika, samo što je ubačen i 308
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2010 15:23
|
offline
- Profica
- Super građanin
- Pridružio: 26 Maj 2010
- Poruke: 1410
- Gde živiš: Ajvar city
|
@Jazbar
njima je bila vazna duzina kompletnog metka da bi mogli da iskoriste okvire za m16/m4.
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2010 16:09
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
potkrala se greska, ljudi smo pa gresimo. mislio sam na mpc al sam natutkao grendel. sto bi forest gamp rekao Shit happens...
|
|
|
|
Poslao: 09 Dec 2010 16:53
|
offline
- vazonja
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 04 Maj 2010
- Poruke: 594
|
sremac983
mnogo zuris sa odgovorom, strpljivije procitaj napisao. Ako sam napisao GERMANSKI kalibri pa pomenuo 7x57 onda ne guraj 7 x 43 gde mu nije mesto. To oko pominjanja, evo nasao sam - Zorge je pomenuo 7x57 sa slicnom konstatacijom.
Usput, Englezi su mnogo smetali Amerima i sa kalibrom 4,48 pa nije cudo da su ih odmah izsutirali za 7x43, onako saveznicki.
Odosmo u OT nacisto, prestajem.
|
|
|
|