7,62 mm vs 5,56 mm

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@Khaless

rusi nisu stigli da predju na 5,45, a presli bi potpuno da su imali para.

imas punu temu prednosti 5,56 nad 7,62. u svim aspektima nijedan nije superioran nad onim drugim.

abrams jeste najbolji ili jedan od najboljih tenkova. ne zato sto je unistavao starije t-72, vec iz drugih razloga (najprobojnija municija, izvanredan oklop, odvojena municija od posade). nijedan abrams nije unisten od strane drugog tenka, vec na druge nacine (heat sa boka, ied od dole), koji bi unistili bilo koji drugi tenk na svetu. poredjenje je potpuno promaseno.

karabin m4 ima dovoljno dugu cev da do 50-100 m izazove fragmentaciju zrna u telu protivnika. znamo sta to znaci.

5,56 proslost? to ti kazes, ameri i mnogi drugi misle drugacije. hteli su da ga zamene, ali ne zato sto je 7,62 bolji, vec zato jer im treba nesto jos bolje od 5,56. snaci ce se sa mk262 od 77 grejna - ne savrseno, ali dovoljno dobro resenje u ovom trenutku i bez ogromnih ulaganja.

ne znam cemu ovo insistiranje na probojnosti? koji protivnici amera ili rusa nose pancire? inace, panciri zaustavljaju vecinu ako ne i sve projektile razvojene i za 5,56 i 7,62. 5,56 sa jezgrom od tvrdog metala probija vise nego 7,9x57 i 7,62x54r sa celicnim jezgrom.

jel stvarno zivis u ubedjenju da 5,56 ne ubija? vrati se nalo unazad i pogledaj sta radi m193 (dakle ne ss109 koji je jos "efikasniji") pri pogotku u natkolenicu pa onda pricaj o tome kako 5,56 nije efikasan i nema zaustavnu moc. mozes da procitas i taj hrvatski text, tu su podaci koji su slati mnogo puta do sada, koje izgleda nisi jos video, ili neces da vidis.

Amerikanci žele novi kalibar i žale se na 5,56.
Zašto mi onda da uzimamo 5,56!?!?!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zato sto ako hocemo u nato, taj kalibar je standardni. ako ne zelimo, onda nam ne treba, ali vlast ocigledno ide prema nato, bez ulaska u to da li to treba da bude tako ili ne.

ako se ameri zale na 5,56, ne znaci da bi im 7,62x39 bio bolji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Калес, Себабе, не трудите се узалуд - ја имам највећи.

Ако смо то решили, онда једна сугестија: иако у много волим да прочитам шта обојица напишете, престаните са овим - све редом нас угушисте у овој теми.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebabe
Vlast možda hoće u NATO, ali to je pitanje za referendum, a ne afiniteta pojedinaca pa makar bili u vlasti. Istraživanja javnog mnjenja kazuju da sa promenom kalibra, ako je standardizacija sa NATO glavni argument, ne treba žuriti.
Za misije moramo imati 5,56x39 u zemlji...kao "patneri"- ne moramo. Zašto trošiti novac onda za prenaoružavanje.

Citat:nammo ap4 sa jezgrom od volfram-karbida probija 15 mm valjanog pancirnog celika 300 hb na 100 m
Ali mi prozvodimo samo SS109 sa čeličnim insertom koji ima daleko manju probojnost, a Nammo sigurno neće da nam da tehnologiju za najnoviju municiju. Samo tehnologiju sa SS109 i SS190 treba primeniti na 7,62x39mm(prazan vrh, čelični insert, bolje oblikovanje zrna) i dobija se mnogo delotvornija municija i velika ušteda para.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mislim da bi bilo najbolje da zavrsimo vise pricu o ova dva metka. tu nema kraja. videli smo i prednosti i mane i jednog i drugog. da li ce i sta ce biti sa uvodjenjem 5.56 ostaje da se vidi u skorijoj buducnosti....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odličan video, razni kalibri.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kineski klon američke puške M4A1 - Norinco CQ-M4 5.56 i paragvajci

http://www.thefirearmblog.com/blog/2008/09/03/para.....ne-cq-556/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab, daj ispravne linkove. drugo, znam sta je 22lr i odnosi se na tvoj post kako je 5,56 bolji od 7,62 jer je imao idealnu poziciju iz blizine i napravio onaj lom. a sta da je bio u gustisu i dalje od 50-60m? rece slava sta bi bilo. zato sam i naveo da je i sa 22lr moguce ubiti dvlje prase kao i sa 5,56, ali kad i kako. zato vecina i nosi jake kalibre, jer se ne igra sa zivotom. dalje, opet poredis metke sa kraja 19 i pocetka 20veka sa najnovijm 5,56. koji je NESTABILAN U LETU. duva ga vetar, skrece ga granje, itd. covece nemas idealnu situaciju u ratu, nije to streliste na kome se puca u limene ploce. dajem izazov svakom, dajte mi 5 metaka 7,62 nasih i 5 min vremena i imacete kretenske rane bez ostecene kosuljice ili gubljenja preciznosti, ako vam je to argument. 7,62 se pokazao superiorniji i upravo ameri traze njegovu zamenu (5,56-ice), ako nisi procitao bilo je do sad na gomila mesta pisano o tome. to sto politicari nece da menjaju jer je preskupo nemoj da te cudi, ne biju se oni nego vojnici(slicno kao kod nass sa vojnim avionima i avionom vlade).

Dopuna: 24 Dec 2010 0:27

aramis s ::@sebabe
Vlast možda hoće u NATO, ali to je pitanje za referendum, a ne afiniteta pojedinaca pa makar bili u vlasti. Istraživanja javnog mnjenja kazuju da sa promenom kalibra, ako je standardizacija sa NATO glavni argument, ne treba žuriti.
Za misije moramo imati 5,56x39 u zemlji...kao "patneri"- ne moramo. Zašto trošiti novac onda za prenaoružavanje.

Citat:nammo ap4 sa jezgrom od volfram-karbida probija 15 mm valjanog pancirnog celika 300 hb na 100 m
Ali mi prozvodimo samo SS109 sa čeličnim insertom koji ima daleko manju probojnost, a Nammo sigurno neće da nam da tehnologiju za najnoviju municiju. Samo tehnologiju sa SS109 i SS190 treba primeniti na 7,62x39mm(prazan vrh, čelični insert, bolje oblikovanje zrna) i dobija se mnogo delotvornija municija i velika ušteda para.

tacno tako i nikako drugacije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Praktičar koji promeni mišljenje na forumu posle 28 stranica? WOW

Khaless, probaj da malo pazljivije citas komentare prije nego sto reagujes. Rekao sam da se nakon 28 stranica diskusije povecao respekt za 5.56 a ne da sam promijenio misljenje. I dan danas iskljucivo koristim 7.62 i koristicu ga.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::@sebabe
Vlast možda hoće u NATO, ali to je pitanje za referendum, a ne afiniteta pojedinaca pa makar bili u vlasti. Istraživanja javnog mnjenja kazuju da sa promenom kalibra, ako je standardizacija sa NATO glavni argument, ne treba žuriti.
Za misije moramo imati 5,56x39 u zemlji...kao "patneri"- ne moramo. Zašto trošiti novac onda za prenaoružavanje.

Citat:nammo ap4 sa jezgrom od volfram-karbida probija 15 mm valjanog pancirnog celika 300 hb na 100 m
Ali mi prozvodimo samo SS109 sa čeličnim insertom koji ima daleko manju probojnost, a Nammo sigurno neće da nam da tehnologiju za najnoviju municiju. Samo tehnologiju sa SS109 i SS190 treba primeniti na 7,62x39mm(prazan vrh, čelični insert, bolje oblikovanje zrna) i dobija se mnogo delotvornija municija i velika ušteda para.

nisam ja agitovao za nato i moje misljenje po tom pitanju je irelevantno. na zalost, kod nas pojedinci cine vlast, a njihovi interesi kreiraju drzavnu politiku.

covek me pitao za probojnost, dobio je podatke.

veliko je pitanje da li smo ili ne sposobni da proizvedemo takvu municiju. ja odgovorno tvrdim da jesmo.

da li je moguce preneti konstrukciju zrna 5,56 na 7,62? ne znam, mozda i jeste.problem je samo u manjoj pocetnoj brzini 7,62 - ne znam kako se to reflektuje na fragmentaciju.

Dopuna: 27 Dec 2010 9:24

@ssekir

ocigledno ne znas neke stvari, jer poredis lovacku municiju sa vojnom.

evo linkovi:

http://www.defensemunitions.com/nammo/5-56x456/cop.....ions-1.pdf

http://www.defensemunitions.com/nammo/5-56x456/Eps.....ions-1.pdf

lepo sam rekao, mogao si, da si hteo da odes na 19.str i vidis sta ima tamo - linkovi se nisu ok prekopirali.

nestabilan? pa kako je onda m16 toliko precizan puska? sa nestabilnom municijom? nisam ja ni rekao da je 5,56 100% bolji od 7.62, vec da svaki ima prednosti i nedostatke. u svakom slucaju, ss109 je manje osetljiv od m193, a mk262 jos manje, a zbog malog precnika, sasvim moguce i podjednako osetljiv kao i 7,62x39.

ameri hoce da menjaju sta? 7,62? tako se shvata iz posta... ne, nece da menjaju 5,56, ne isplati im se, to mnogo kosta. kad bi imali para, menjali bi ga, ali ne sa 7,62x39 i ne zato sto je 7,62x39 "bolji" (sto god to vama znacilo), to je sigurno.