Poslao: 19 Mar 2009 19:15
|
offline
- Mare_m76
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2008
- Poruke: 774
|
ali sebab , ponavljam, taj podatak je u najmanju ruku neozbiljan, kao i 90% informacija koje se mogu naci na netu, a koje mi uzimamo kao tacne. Kada god procitas neku takvu informaciju, a ne bude tipa ''od/do'' odma je zanemari. Mada i 650m's je prilicno mala daljina. dakle taj podatak mozes recimo da poistovetis sa necim ovakvim '' 27,65% ljudi u srbiji je za ovo,ili protiv ovog,ili glasalo bi za neku partiju'' e takav ti je i ovaj podatak, 10 puta da ispali zrno,dobice deset razlicitih rezultata,i ne moze se sad uzeti jedan,posebno jer uopste nije jasno u odnosu na sta ga uzima, razlike izmedju bal. gel. su ogromne.
sto se tice prenosa energije , prostrelna rana jeste ne povoljna, ali moras znati da se kolicina k.e. u slucaju tih vrednosti potpuno zanemaruje u tom smislu, dakle covek udarcom tupim predmetom pravi kineticku energiju i do 100 puta vecu od one koju nosi zrno,dakle nije tu stvar u k.e. mada zrno 7,62 uvek isporuci vecu k.e. u slucaju prostrelne rane, jer nailazi na veci otpor organizma....
sacekaj,ti oces da kazes da zrno 5,56 zadaje vece rane od 7,62 ? stvarno takvih misljenja je skoro zanemarljiv broj. to prosto nije moguce, zrno je manjeg kalibra,lakse je duplo,i ima dosta manju kin. energiju.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Mar 2009 07:38
|
offline
- aramis s

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28863
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@Mare
Citat:sacekaj,ti oces da kazes da zrno 5,56 zadaje vece rane od 7,62 ? stvarno takvih misljenja je skoro zanemarljiv broj. to prosto nije moguce, zrno je manjeg kalibra,lakse je duplo,i ima dosta manju kin. energiju.
Sve ti je lepo i potanko objašnjeno. Zbog strašnih posledica ranjavanja Rusi su i zamenili 7,62x39 sa 5,45x39mm. Ne vraćaj ponovo raspravu na početak.
Citat:Mada i 650m's je prilicno mala daljina
To nije daljina već brzina.
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2009 09:33
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
@Mare
da li si procitao referencu koju sam poslao? zasto se tvrdoglavo drzis stvari koje mislis da znas i odbijas da prihvatis bilo sta novo?
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2009 16:49
|
offline
- Mare_m76
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2008
- Poruke: 774
|
aramis s ::@Mare
Citat:sacekaj,ti oces da kazes da zrno 5,56 zadaje vece rane od 7,62 ? stvarno takvih misljenja je skoro zanemarljiv broj. to prosto nije moguce, zrno je manjeg kalibra,lakse je duplo,i ima dosta manju kin. energiju.
Sve ti je lepo i potanko objašnjeno. Zbog strašnih posledica ranjavanja Rusi su i zamenili 7,62x39 sa 5,45x39mm. Ne vraćaj ponovo raspravu na početak.
Citat:Mada i 650m's je prilicno mala daljina
To nije daljina već brzina.
a amerikacni oce da menjaju na 6,8mm ? i i dalje rusi vecinom koriste 7,62...
nije brzina vec daljina! 650m/s je daljina, jer nas interesuje do koliko metara 5,56 ima eventualni efekat fragmentacije,pa brzinu metka od 650m/s prevodimo na daljinu,odnosno posle koliko predjenih metara ce zrno imati tu brzinu,ja ne znam tacno,nemam tablicu za 5,56 ali to bi trebalo da je relativno mala daljina.
Dopuna: 20 Mar 2009 16:49
sebab
procitao sam. daleko sam od tvrdoglavog,ali me interesuje kako su dosli do tih podataka.konkretno o tacnoj brzini na kojoj se desava fragmentacija,i to potkrepili slikama.
jer 10 puta da su probali ,10 razlicitih rezultata bi dobili,a onda se oni sumiraju. U balistici je uglavnom sve ''od/do'' .zato me i buni,ko to sme da kaze da tacno pri brzini od odnsno do 652m/s se desava fragmentacija ? pa cim to kaze,njemu se dalje nije ni verovati. Kao da je rekao da zrno 5,56 ima rasturanje na 300m, 10cm u levo.... pa dobro ispali jos jedno zrno,sledece mozda ode 10cm desno.
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2009 18:23
|
offline
- Jester

- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6776
- Gde živiš: Srbija
|
Podaci za 5,56x45 [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2009 19:40
|
offline
- cobra

- Ugledni građanin
- Pridružio: 09 Avg 2008
- Poruke: 460
- Gde živiš: U jednoj BG opstini
|
Mozda je 5,56x45mm kalibar precizniji(mada mislim da preciznost zavisi od oruzja a ne kalibra) ali je 7,62x39mm mnogo jaci i po zaustavnoj moci i po prodornosti a energija govori sve,i na video snimku se vidi jacina 7,62x39mm.
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2009 19:57
|
offline
- Mare_m76
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Sep 2008
- Poruke: 774
|
inace na snimku se zrno tumbalo, ali ni traga fragmetaciji, inace ovo zrno 5,56 bi iz te grede izvadili gotovo netaknuto, ne da se nije moglo fragmentirati,vec bi se moglo po tragu reci i iz koje je puske ispaljeno, jer bi i ogebotine bile ne ostecenje.
|
|
|
|
Poslao: 20 Mar 2009 20:47
|
offline
- aramis s

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28863
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@Mare
Citat:nije brzina vec daljina! 650m/s je daljina,
Šta si ti imao iz fizike
6,8x43mm se samo razmatra i koriste ga samo neke jedinice. Ima više varjanti mogućeg naslednika, ali najverovatnije će ostati 5,56x45 i to sa zrnom od 5g(što je sebab više puta spomenuo).
Rusi u regularnoj vojsci koriste AK-74 u kalibru 5,45x39mm i to je činjenica. Za neke jedinice im treba i 7,62x39mm, što je i normalno jer njima logistika nije problem kao običnoj vosci na frontu. Znači ima svakakvog oružja u svakakvim kalibrima i svakakve vrste. Kada kreneš samo od municije za automate:9x18;9x19;9x21;9x39mm...ali to nije za običnog vojnika u KoV. On koristi 5,45x39 za koga su sami Rusi zaključili da je bolji izbor i prenaoružali KoV.
7,62x39mm može da bude mnogo opasniji, ali treba da se poradi na njemu. Ima oznaku M-43 i od tada ništa značajno nije odrađeno, osim potpuno čeličnog(bivša DDR) i podzvučno(ali opet za spec. jedinice). I nemoj da mešaš ruski metak i naš, razlika je drastična.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2009 09:50
|
offline
- aramis s

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28863
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Moram da se vratim na video prezentaciju. Ni u jednom trenutku nisam čuo koja je municija korištena u ovom "dvoboju". Ako je za M-16 korišten metak M193 ball standardni u toku Vijetnamskog rata nije ni čudo što nisu uspeli da probuše gredu. Zrno je kompletno "filovano" olovnoantimonskom legurom. Tek na standardnom NATO metku SS109 dobija čelični probojac koji omogućava odličnu probojnost i postaje 0,5g teže (američka oznaka mu je M855).
Nakon toga su i Rusi promenili kalibar u 5,45x39mm.
@Mare
zrno 5,56mm od 4g(62gr) ima brzinu 657m/s na daljini od 300 yards i ispaljeno iz cevi 20", po tablici.
|
|
|
|
|