Poslao: 29 Dec 2010 12:24
|
offline
- Pridružio: 22 Jun 2010
- Poruke: 150
|
U magacin sudajeva staje 35 komada municije, nisam siguran za špaginov okvir ali mislim da je i on ili 32 ili 35 metaka.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 29 Dec 2010 13:18
|
offline
- Pridružio: 18 Nov 2009
- Poruke: 309
- Gde živiš: nova jugoslavija
|
@vuk65, nas dvojica pričamo o dva režima paljbe: jedinačni i rafalni pa nikako da se nađemo.
ovdje je netko pisao da je na 50m postigao grupu pogodaka u promjeru 20 cm JEDINAČNOM paljbom. mislim da je to zadovoljavajuća preciznost na koju kretanje zatvarača ima utjecaja ali ne tolikog da hitac završi metar ljevo-desno, gore-dole od točke nišanjenja. sam proces zahvatanja metka, uvođenja u cijev i opaljenja traje isuviše brzo obzirom na tromost samog automata i njegovu masu. ali ne mogu da kažem da nema utjecaja. ono što ti vidiš kad "okineš automat" je doista nešto što "odnese" stvarno daleko od točke u koju si nišanio. ali to u prvom djelu sekunde dovoljnom za opaljenje ne utječe u tolikoj mjeri.
s druge strane, mislim da se režim RAFALNE paljbe može jako dobro kontrolirati i da tu nema veze da li se radi o otvorenom ili zatvorenom zatvaraču. štoviše mislim da se M56 bolje kontrolira od AP u režimu rafalne paljbe s obzirom na sve ono oko ček smo se složili, njegove mase s obzirom na pištoljski metak.
a opet puca iz otvorenog zatvarača !
za kraj @vuk, vidiš kako ja izvlačim zaključke na osnovu you tube snimaka i priručnika. moji zaključci samo su logički. kolegama koji su doista koristili ovaj automat prepuštam riječ da kažu doista kao jest. da li sam u pravu ili ne.
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2010 13:40
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26184
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Ja sam ''doktorirao'' oba oružja koja se ovde porede, mada - teorijski posmatrano, nisu ''ista liga''. Automat i automatska puška se, kao što znate, doktrinarno razlikuju...ali: nedopustivo je za automatsku pušku da ima onakav trzaj i onako lošu kontrolu. Kada bih ocenjivao ocenama od 1 do 10, pa M-56 ocenio ocenom deset, onda je AP daleko iza sa sedmicom, možda čak i šesticom.
Već sam pisao pa da se ne ponavljam: naša AP je relativno dobra jer su je radili ''Zastavini'' oružari koji ne umeju da rade loše, bar kad je namenska u pitanju. Evo, sad se setih jednog proverenog podatka: na noćnom gađanju na rednom broju jedan M-56 je postigao solidne rezultate, u svakom slučaju respektabilne. Onaj ko bi sedeo preko puta nas u rovovima, morao bi dobro da se pričuva. Sa AP je situacija bila katastrofalna, a nije bila rezultat obuke (jer je jedinica bila vrhunski obučena): dve automatičarske čete imale su NULA pogodaka!! Gađanje je moralo da se ponovi već sledeće večeri. Tada su se na Peskovima sjatili , uzbuđeni i nervozni, budžovani iz SSNO, ''Zastavini'' inžinjeri, itd, itd, da se lično uvere kako je njihova skalamerija pala na noćnom ispitu.
Ako ćete u pedantno, policijsko čišćenje prostorija, onda M-56 u ruke i kašikare u džepove. Međutim, ako vam je svejedno kakvu ćete štetu da napravite, ponesite AP. Eto, to je, slikovito govoreći, razlika u njihovoj preciznosti.
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2010 13:56
|
offline
- Pridružio: 18 Nov 2009
- Poruke: 309
- Gde živiš: nova jugoslavija
|
evo kad se javi čovjek sa iskustvom. 1:0 za M56, ili je stativa
ko voli nek izvoli i nek si izabere šta mu treba
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2010 16:04
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26184
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Ovde poređenje stvarno zavisi od taktičke situacije i zahteva terena.
Ako mogu još malo da doslikam razlike , recimo da je M-56 vrlo solidno vojno oružje , a odlično policijsko. AP je odlično vojno oružje i nikakvo policijsko. Nosio sam i jedno i drugo kao vojnik i kao policajac. Sve ono čime sam kao automatičar sa AP u vojsci bio zadovoljan, u PJM mi je smetalo, što nije slučaj sa M-56.
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2010 16:18
|
offline
- Pridružio: 22 Jun 2010
- Poruke: 150
|
Nemojte misliti da mrzim automate. M56 cijenim više nego i jedan drugi izuzev Tomsona, iz M56 sam ispucao more metaka.Doduše ne na Peskovima. Nisam ga dužio, imao sam ga i poklonio ga drugaru iz razloga što je kod mene sada metak za tt pola eura.Pucao sam sa njim i jedinačno i rafalno, tako da znam kako se kontroliše i o ćemu pričam.Imao sam i ja noćno gađanje sa AP, doduše ne na Peskovima,u Vipavi daleke 85 i zaradio nagradni vikend za novu godinu od komadanta brigade. Što se tiče čišćenja prostorija i to sam radio i gledao druge kako rade, ali nikoga sa M56 ne vidjeh, svi su nosili AP. Moje lišno iskustvo sa oruzjem je da su ljudi ljubomorni na oružje i na znanje o oružju više nego na ženu. 100 sto sam puta morao priznati nekom da bolje gađa, ili da je njegov gaser bolji od mog HP 35, ili se tući. Nisam opterećen tim i evo i vama priznajem da je M56 bolji od AP.Prije par godina sam u kalibru čitao da neki Matović ili tako nekako test strelac iz Zastave pogodi svih trideset metaka rafalom iz AP u kružnu metu na sto m.
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2010 16:55
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26184
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
VUK65 ::Nemojte misliti da mrzim automate. M56 cijenim više nego i jedan drugi izuzev Tomsona, iz M56 sam ispucao more metaka.Doduše ne na Peskovima. Nisam ga dužio, imao sam ga i poklonio ga drugaru iz razloga što je kod mene sada metak za tt pola eura.Pucao sam sa njim i jedinačno i rafalno, tako da znam kako se kontroliše i o ćemu pričam.Imao sam i ja noćno gađanje sa AP, doduše ne na Peskovima,u Vipavi daleke 85 i zaradio nagradni vikend za novu godinu od komadanta brigade. Što se tiče čišćenja prostorija i to sam radio i gledao druge kako rade, ali nikoga sa M56 ne vidjeh, svi su nosili AP. Moje lišno iskustvo sa oruzjem je da su ljudi ljubomorni na oružje i na znanje o oružju više nego na ženu. 100 sto sam puta morao priznati nekom da bolje gađa, ili da je njegov gaser bolji od mog HP 35, ili se tući. Nisam opterećen tim i evo i vama priznajem da je M56 bolji od AP.Prije par godina sam u kalibru čitao da neki Matović ili tako nekako test strelac iz Zastave pogodi svih trideset metaka rafalom iz AP u kružnu metu na sto m.
Lepo je čitati ovako nadahnute i emotivne postove. Istina je da se svi mi vezujemo za oružje. Ja bih trebalo posebno da budem vezan za M-70 A jer je moje odeljenje izvršilo prvo bojevo gađanje u JNA tim oružjem, ali da ne idem dalje u OT. Vešt strelac može da bira u koje oko će pogoditi, to nema mnogo veze sa oružjem, mi ovde govorimo u proseku.
M-56 je komotno,udobno oružje koje nikad na uniformi nije napravilo nikakvu štetu, a okvir AP je uništavao lakirani opasač iz kompleta za počasno odelo (stražu u Užičkoj 15 davali smo u počasnom odelu), pa i samo odelo. Prosto, kabasta skalamerija, bez premca u svojoj klasi.
Zaključujem: u policijskoj akciji M-56 je nezamenjiv, za straže i obezbeđenja idealan, a u vojnoj akciji to je AP. Može ovako?
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2010 17:34
|
offline
- Mr. Smith
- Građanin
- Pridružio: 09 Nov 2009
- Poruke: 147
|
moze ... uspio sam da nadjem okvir i napunio sam ga,staje 35 metaka ako treba mogu da snimim i postavim na sajt. okvir je od M56 sigurno poznaje se po krugovima koji se nalaze pri vrhu. E sad M56 je meni bolji od AP,jer zaista iako sam ga koristio samo taj put nekako mi je prirastao srcu... Mada AP sam duzio preko 10 godina... Tommy me razocaro zbog preciznosti a i malo povece mase,njega sam duzio takodje jedno vrijeme... Mozda je samo moj komad bio los,to ne znam ali preciznost mu je bila uzasna... Sjecam se da bidon nismo mogli da pogodimo na nekih 15ak metara,pucao sam ja i jos nekoliko vojnika iz mog voda,a svi su bili solidni strelci,cak neki i izuzetni
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2010 20:02
|
offline
- Pridružio: 22 Jun 2010
- Poruke: 150
|
Može... ovde smo da nešta naučimo, svako ima neko iskustvo i treba da ga podjelimo. Nevolim zaguljivanje i nametanje mišljenja po svaku cijenu .Ja volim oružje i probao sam sve što mi je dopalo šaka, a toga je bilo mnogo. Ali uvjek sam spreman da nešto naučim, zato sam i ispravljao Mr. Smitha jer ako napišeš nešto pogrešno i ovde to proćita 1000 ljudi i uzme to kao tačno ..
|
|
|
|
Poslao: 30 Dec 2010 09:56
|
offline
- Mr. Smith
- Građanin
- Pridružio: 09 Nov 2009
- Poruke: 147
|
ja gresku za okvir nisam napravio a i tebe u to mogu da uvjerim snimkom dva puta sam ga punio i praznio da se uvjerim i ide 35 metaka u njega
Dopuna: 30 Dec 2010 9:56
e sad s obzirom,da u pravilo pise da ide 30kom. i Sirius je imao okvir u koji ide 30 metaka kako to da u moj okvir,onaj koji sam postovao linkom i jos neke staje 35 metaka? Napominjem da je opruga okvira u dobrom stanju,a okvir djeluje kao nov...
|
|
|
|