|
Poslao: 21 Maj 2018 19:07
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19951
|
Waldorf and Statler ::Uzi je konstrukcija stara 70 godina, a ni tada nije donela nista novo. I odavno se vise ne koristi u zemlji gde je napravljena, cak i uciteljice uglavnom koriste M4.
M1 Carbine i dalje caruje u Izraelu po raznim "seoskim" duznostima. Bio je pokusaj da se zameni, sa konstrukcijom na bazi Galila, istog kalibra, ali nije zazivela, koliko sam cuo nije radila kako treba.
Citat:
A ako je automat zaista nepohodan, iu minijaturna velicina nije ultimativni zahtev, savremeno resenje tipa KRISS Vector, je svetlosne godine u prednosti nad svim ostalim.
Realno, za te mini kombinacije, kundak (kakav takav) bi bio bolja investicija od automatske paljbe.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2018 19:19
|
offline
- Pridružio: 09 Sep 2015
- Poruke: 1201
|
Taj Galil u 30 carabine bese bio magal, il nesto tako. Koliko sam cuo, bio je daleko nespretniji od M1 koje je trebalo da zameni, i to je jedan od razloga za propast.
A M1 je itekako smislen sa strane upotrebljivosti, osim efikasnosti sa FMJ zrnom, koja je jednaka kao i za vreme drugog svetskog rata.
Kriss se inace pravi sa kundakom, koji skoro da ne povecava gabarite. I ima ga u smislenim kalibrima. Da neko hoce da ga usvoji, verzija u 9 Dillon bi bila najbolje resenje za tu kategoriju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2018 21:34
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 2863
|
Meni je Kriss Vector... pft, rešenje za nepostojeći problem. P90 mi je pak super fazon.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2018 23:06
|
offline
- Pridružio: 09 Sep 2015
- Poruke: 1201
|
Paa, zanimljiv samo onom ko ga nije probao. Inace vazi kao jedan od gorih Jamomatica. okvir je vise nego problematican, pogotovu ako nije pun, a malo ga protereses. Jos se i sporo menja, pa razmisljas dal da sednes i places, ili otreses onog ko ga je nabavio. U vecini SWAT-ova koji su ga nabavili vise ga ne koriste, osim za relaticvno nevazne stvari.
Meni je i neudoban, al to je opet licno. Fali mesa da bude upotrebljiv, ne mozes normalno da ga uhvatis. Na stranu to sto je branik uzak, pa ako nosis rukavice ocas posla zaglavi palac. Sve te strah da ces da ga zakacis da opali kada ne treba.
Sto se koncepta tice, ta prica o laganom brzom zrnu malog precnika bas i ne radi, kada energije spustis na nivo ispod trecine 5.56. Opet ne radi na vecem dometu, sto je bila ideja iza koncepta. CIm predjes 100m, op cvrc gevezen zajn. Tako je uginuo i Interdynamics MKR, sa poprilicno vecom polaznom brzinom,i boljim BC zrna.
Na tim daljinama je 10 auto iz KRISS-a znatno superiorniji.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2018 01:58
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3687
|
KRISS je vrlo dobar dizajn, mada meni verovatno trazi vreme da se covek navikne. Imao sam vrlo neobican osecaj kada sam ga prvi put uzeo u ruke, prosto jer ne izgleda kako bi automat " trebalo" da izgleda. PS90 je u tom pogledu jos gori, barem za mene. Slicno FS2000, ne verujem da bi se ikada navikao na taj dizajn.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2018 10:00
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7674
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Napisano: 22 Maj 2018 7:10
"...A ako je automat zaista nepohodan, iu minijaturna velicina nije ultimativni zahtev, savremeno resenje tipa KRISS Vector, je svetlosne godine u prednosti nad svim ostalim..."
@Waldorf and Statler
Ima kriss vector i svoju cjenu . Preko 1000$
Zavisno sta se trazi , evo primjer vojske Srbije ...
Zastava M 84 7.65 je u naoruzanju kao PDW ( automatski pistolj)
I to kod posada oklopnih vozila . Takodjer se je koristio za specijalne operacije. Pistolj je solidan kompaktan i lagan , problem je mali kalibar ....nosi se u futroli ( sto je veoma pohvalno , pravi PDW) ..
Piloti nose cz 99 ...
Od automata se korist HK mp5 , malo elitnije jedinice ...
Za elitne jedinice moze dobar automat , ide im .... mada i oni vise vole puske u manjim kalibrima...
Racunajte da VS ima skoro 1000 hiljadu oklopnih vozila svih tipova .
Recimo tenkovi , BVP , OT za razne namjene ( inzinjerija , radarski sistemi , tockaci , posade raketnih sistema , gvozdike ) ....
1000 x3 clana posade = 3000 , a mozda i vise...
Pa evo primjer ovih "nesreca" :
https://youtu.be/2_XDTUlONm4
Pancir sljem , jos ima uvalite AP i 5 okvira i dusa da im izadje ....
I slicne posade ...
4 dodatna okvira od AP , od bilo kojeg kalibra (5.56 ili 7.62 ) znaju dobre probleme da naprave , pogotovo ako vozis i sl. Dva okvira od automata kao jedan od ap dimenzijama ( otprilike ) i laksi jos..
Lijepo to zvuci na papiru , motorizovano ... ali imaju oni muku sto muce... tako je u svim vojskama ....
A oni mogu cjeli rat proci da ne ispale metka iz licnog naoruzanja . Das im AP koja ce uvjek biti zastekana u vozilu ili nekom šteku 50 m od njih ....
Sta znaci jednostavna konstrukcija? Britanci su stenom naoruzali pola gerilske Evrope , Ameri su umjesto Tomsona uveli mazalicu ...i to za ofanzivne jedinice...
Jednostavna konstrukcija znaci jeftiniju cjenu proizvodjne . Ne treba posluziocima/operaterima na raznim vozilima /orudjima red dot , optika i sl. Samo lagano oruzje ( ukljucujuci i rezerven okvire i municiju ) i kompaktno , da ima domet od 100 i malo preko metara ...
Znaci osim tezine , drugi faktor je cjena.... ako je zastava m 92 370 $ , ( komapktno oruzje ali potesko plus okviri ) , automat 100 $ jeftiniji , to znaci svakom vojniku i cizme u kompletu ( mogu solidne za 100 $ ) ....
Sad je druga stvar sto zastava nema automat ili manju verziju PDW....
Walther je bio MPL i MPK , Uzi također u svim velicinama....
Dopuna: 22 Maj 2018 11:00
https://raigap.livejournal.com/551751.html
Clanak o master FLG ,
3100g sa punim okvirom navedeno ... to je duza verzija
Mislim da je FLG kratki laksi , za 200 -300 g .
Mada cini mi se da se nikada nije makao od prototipa ? Ili je bilo proizvodnje i kupaca ...?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2018 11:36
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7674
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma samo na m 57 staviti kundak kao na steckinu ili slicno , produziti/povecati okvir i eto resenja i posla Zastavi . M 57 je jeftin pistolj solidnog dometa....
Mada ovo spada u PDW , nesto bas citam da su neke vojske davale uzi tenkistima , neke daju M 4. Ako ostane citav , skidao se mitraljez u puscanom kalibru... i sl...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2018 13:15
|
offline
- Betoven
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 13 Maj 2018
- Poruke: 21
|
goxin ::Ma samo na m 57 staviti kundak kao na steckinu ili slicno , produziti/povecati okvir i eto resenja i posla Zastavi . M 57 je jeftin pistolj solidnog dometa....
Па боље то него Шкорпион, а само да замислим фенсерице са том направом из 1900 и неке...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2018 15:24
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28689
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Sada se brkaju automati i PDW i ”meandrira” po temi.
@goxy
piloti su nosili Škorpiona.
|
|
|
|
|
|
