Poslao: 12 Apr 2022 20:54
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19836
|
Bilo je i automata u 9x23mm Steyr, MP-34(o) koje Nemci nisu preradili na 9x19 zbog obilja municije.
Ali istih, kao i 39M i 43M je bilo jako malo i nisu predstavljali bitnu stavku posle 1945.
Automati su jako brzo skresani na one u kalibru 9x19, 7.62x25 i .45. Posle kraja '50ih 9x19 je izasao iz upotrebe u vojsci u automatima, a .45 su izdavani u artiljeriji, PVO i slicnim ne-pesadijskim jedinicama.
Pistolji su bili u dve kategorije, oni izdavani vojsci, gde se gledalo da se koriste TT i P-38 (uz dopunu M1911). U praksi su cesto umesto pistolja izdavane puske i automati, poput vozaca, radiofonista, cetnih oficira itd do sredine '60ih. Takodje, sredinom '60ih, sa pocetkom proizvodnje M57 se situacija sredila. FN1910/22 je jako brzo posle rata "dodeljen" policiji. Nagant su isto zavrsili tamo.
Druga kategorija su bili "generalski" pistolji, izdavani (ili vlasnistvo) visih oficira. Tu je bilo svega i svacega, ali isti su bili totalno nebitna stavka u logistici.
Nije JNA tu bila najgora, Svedjani su 1980ih, zbog loseg stanja Lahti pistolja (zbog koriscenja prejake municije za automat) iste povukli, a ponovo izdali... FN1903. Doduse, trajalo je to samo par godina dok nisu nabavili nove pistolje. Ali ti ilustruje koliko je pistolj jedna krajnje nebitna kategorija u vojsci.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Apr 2022 21:22
|
offline
- MikeHammer
- Počasni građanin
- Dimitrije P. Majkić
- ginekolog amater
- Pridružio: 21 Nov 2014
- Poruke: 750
- Gde živiš: Beograd
|
Prema teoriji oprugu troše ciklusi sabijanja i vraćanja.
Opet prema teoriji ako okvir napunite na maksimalni kapacitet i ne dirate opruga neće imati nikakve negativne manifestacije.
Podrazumeva se da je opruga projektovanja prema standardima.
Gledao sam online (koliko je za poverovati ne znam) da su se opruge na novim okvirima nakog 5 godina stajanja punog kapaciteta skratile.
Ono što sam video jesu opruge okvira cz99 koji su bili napunjeni svega jednom na 15 komada i kao takvi samo nošeni na opasaču preko 10 godina.
Okviri su posle 3 metka glavili a nakon otvaranja opruga je bila smešna.
Ovde sad može da se postavi pitanje da li su te opruge uopšte dobro proračunate i napravljene, to ne znam.
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2022 00:12
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8631
|
Prema toj teoriji svako vozilo bi izgubilo opruge posle 50 kilometara, koliko samo ciklusa opruge odrade na vozilu na pređenom kilometru je mnogo, a uobičajeno traju koliko i vozilo.
Što se tiče Zastavinog oružja svesni smo fušeraja tokom poslednjih decenija, tako da nije ni čudo ako okviri i opruge u njima ne valjaju.
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2022 00:43
|
offline
- Koridor
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Feb 2015
- Poruke: 2684
|
CZ99 je skolski primjer fuseraja...nista me ne cudi. Ako se ispostuje dizajn I standardi kvaliteta materijala opruge se "skrate" (ako se skrate) minimalno bez ikakvog uticaja na operabilnost. Rade ko nove. E sad na PPS41/43, Thompsonu, ili nasem "Smajseru" M56 moguce je da cak I vrlo vjerovatno da kvalitet nije bio top iz raznih razloga ali mnogi okvirovi cak i dobosi sljakaju i dan danas.
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2022 09:44
|
offline
- MikeHammer
- Počasni građanin
- Dimitrije P. Majkić
- ginekolog amater
- Pridružio: 21 Nov 2014
- Poruke: 750
- Gde živiš: Beograd
|
Wisdomseeker ::Prema toj teoriji svako vozilo bi izgubilo opruge posle 50 kilometara, koliko samo ciklusa opruge odrade na vozilu na pređenom kilometru je mnogo, a uobičajeno traju koliko i vozilo.
Što se tiče Zastavinog oružja svesni smo fušeraja tokom poslednjih decenija, tako da nije ni čudo ako okviri i opruge u njima ne valjaju.
Svaka opruga bilo lisnata bilo spiralna projektuje se za određeni broj ciklusa. Zato sam napisao prema teoriji jer se u praksi nisam dovoljno time bavio. Jesam zagrebao površinu i znam više od prosečno tehnički pismene osobe.
Tako se i opruge za vozila projektuju, svakako ste čuli da je nekome pukao "gibanj" ili opruga amortizera. Da li bi pukli da su na vreme zamenjeni? Pitanje je retoričko.
Čuo sam (nemam načina da proverim) da je bilo problema sa m57 okvirima koji su stajali napunjeni, da je dolazilo do zastoja posle određenog vremena. Odnosno da su isti pištolji sa istom municijom a drugim okvirima radili bez zastoja. Ovo bih pripisao oprugama, nemam čemu drugom, a ne mogu da proverim jer oni koji su to pričali nisu međ živima.
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2022 11:28
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8631
|
Sve stoji ali onda dolazimo do eksploatacije opruga u parametrima za koji ona nije predviđena. Naravno da onda dolazi do gubitka svojstava opruga pa i lomova i da je potrebna zamena. Redovno održavanje čuda čini i manje košta.
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2022 12:35
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6246
|
Imao sam prilike da koristim upravo CZ—99 sa okvirima koji su bili napunjeni do kraja i tako stajali duže od decenije. Radili su bez problema (PPU i SB). Kuriozitet je da se među tim okvirima našao i jedam sa kapacitetom od 18 metaka i lisnatom oprugom (by pok. Žida). Takođe je radio bez problema iako sam čuo više pritužbi na te okvire.
|
|
|
|
Poslao: 13 Apr 2022 13:14
|
offline
- Skrabalo
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Mar 2010
- Poruke: 957
|
Najveći problem nastaje kada okvir do vrha napunjen mecima stoji dugo u rukohvatu većine pištolja. Ojede se onaj usek, pa okvir "siđe" malo dole u dršci, uzročno kasnije metak ne stoji pod optimalnim uglom ose cevi, pa ga čelo zatvarača ne unosi u ležište kako je predviđeno. Uzročnik brojnih zastoja kod TT sistema, ali ne samo kod njega.
Okviri napunjeni s koliko oćeš metaka mogu stajati van pištolja baš dugo, čak i decenijama - retka je pojava da opruga oslabi.
|
|
|
|
|
|