Automati u naoružanju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AcaNik ::на њега можеш да се љутиш

мало је офф
читао сам давно да су '80 година страни колекционари долазили у Србију да купе те аутомате. Ваљда је нека велика количина тога завршила код нас.

---------------------------------------------------------------------------------

Daj sjeti se malo bolje, jer je to to i kako misliš završila kod nas. Gde ? Ima možda još jedna varianta nabavke tih avtomata MP-40 , al mi nikako nećete verovati

Edit cezar 35: Bavimo se tehnickim aspektima oruzja, a ne politickim insinuacijama

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

čato ::AcaNik ::на њега можеш да се љутиш

мало је офф
читао сам давно да су '80 година страни колекционари долазили у Србију да купе те аутомате. Ваљда је нека велика количина тога завршила код нас.

---------------------------------------------------------------------------------

Daj sjeti se malo bolje, jer je to to i kako misliš završila kod nas. Gde ?Ima možda još jedna varianta nabavke tih avtomata, al mi nikako nećete verovati , pa je bolje da i ne govorim al krađa toga oružja radnim ljudima SR Slovenije, od strane JNA ostaje.



AcaNik govori o nemackom automatu MP-41 iz WWII. Imash chak i posebnu temu o tome automatu bash zato jer ih je bilo mnogo, a i sada ih ima, na teritoriji bivse SFRJ. Taj je automat video svaki decak cak i u najudaljenijem bosanskom selu ...

http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=114563_43551578_mp41_2.jpg

http://www.mycity-military.com/Vojna-istorija/MP41-original-schmeisser.html



Molim te, prestani spamovati ovu temu upornim i tvrdoglavim ponavljanjem totalno netachnih tvrdnji i pitanja na koja si vec dobio odgovor. Hvala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stane Kavčič pred vlade SRS od 1968- 1972 Memoari. Čovek koga je TITO hteo za pred SIV , al ga je glatko odbio. Pao sa ostalim YU liberalcima 1972.
Izdato službeno državno saopćenje u tom događaju. Ti rođ. 1979 g tvrdiš, da toga događaja nije bilo. Ja još uvijek nisam siguran, da je to bio TM-40 ja sam samo pitao za slićno uvezeno oružje. Molim te navedi izvor informacije po kojoj tvrdiš ,da toga nije bilo. To mi je važno radi druge variante " uvoza "

HVALA

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Chato



Ovaj forum se ne bavi politichkim insinuacijama te se ja shodno tome bavim iskljucivo tehnickim aspektima naoruzanja. Ja nigde ne tvrdim da nekog dogadjaja nije bilo ali ti odgovorno tvrdim da su nabavljeni automati INGRAM MAC-11 od strane TO Slovenije.

Janezek69 i ja ti govorimo da je TO Slovenije uvezla samo automate Ingram MAC-11 shto se automata tiche . To je sve. A izvor su izmedju ostalog ovi dokumenti:

Teritorialna obramba na Slovenskem 1968-1990

http://www.velenje.zvvs.si/publikacije/to_na_slovenskem_1968_1990.pdf

strana 3.

Citat:Prav to je povzročilo, da se je JLA čutila ogroženo, saj sta bila poveljnik Bojan Polak - St jenka in politkomisar Albert Jakopič - Kajtimir leta 1974 odstavljena, ker sta hotela oborožiti pripadnike TO z orožjem (približno 500 brzostrelk ingram), ki je bilo kupljeno brez privoljenja JLA.


Potom, "Letnik 6/november 2005 - Slovenska vojska"

http://www.slovenskavojska.si/fileadmin/slovenska_.....05_1_9.pdf

Citat:Slovenija je nabavila 500 brzostrelk ingram in nekaj ostrostrelskih pušk. JLA je odločno protestirala proti samovolji Slovenije pri nabavi orožja



Zatim, diplomski rad Janje Naglič na temu "VOJNA NA KOROŠKEM LETA 1991", Fakultet za družbene vede, Univerza v Ljubljani 2008.

http://dk.fdv.uni-lj.si/diplomska/pdfs/Naglic-Janja.PDF


Citat:Odločila se je za nakup 500 brzostrelk Ingram ter nekaj ostrostrelskih pušk, zaradi česar je nastal velik politični škandal (Švajncer 1992b, 205)



Diplomski rad Romana Novaka, Fakultet za družbene vede, Univerze v Ljubljani 2005.

http://dk.fdv.uni-lj.si/dela/Novak-Roman.PDF

Citat:...se je odločila za nakup 500 brzostrelk ingram in nekaj ostrostrelskih pušk. Zaradi tega je kasneje nastal velik politični škandal (Švajncer, 1992: 205)


Itako dalje, i tako dalje...Uozbilji se Chato, molim te josh jednom.




Lichi li tebi Ingram MAC-11 na MP-40 !?? Aj sad ozbiljno.


Ingram MAC-11




MP-40







"VETERAN, glasilo ZVEZE VETERANOV VOJNE ZA SLOVENIJO", številka 37, decembar 2008, chlanak "Teritorialna obramba na Slovenskem 1968-1990",

autor: potpukovnik Karlo Nanut, prof.

http://issuu.com/veterani.velenje/docs/37_stevilka_glasila_veteran

strana 8.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta je bolje Ingram ili Škorpion?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Škorpion u kalibru Ingrama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nikad nisam ni tvrdio ,da sam imao igmana , nego sada vidim da je ta " afera " nastala radi toga modela. Onda su mogli MP-40 bit samo ratni plen, koga je darovao Ivan Maček-Matija iz svojih rezervi. Hvala za literaturu.
Ako koga zanima, jest da je situacija 70 dalje u TO idealizirana, sa stanovišta i pogleda sa juga, al u stvarnosti usposobljenost TO je bila tačno takva, kako je ovde opisuju režimski novinari. Ja više izdržati nisam mogao , pa se prebacio na jug u debelu hladovinu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@cato....
Citat:Ako koga zanima, jest da je situacija 70 dalje u TO idealizirana, sa stanovišta i pogleda sa juga, al u stvarnosti usposobljenost TO je bila tačno takva, kako je ovde opisuju režimski novinari. Ja više izdržati nisam mogao , pa se prebacio na jug u debelu hladovinu.
U ovoj temi se bavimo automatima u tehnickom smislu, a ne stanjem u republickom stabovima TO, ili u TO uopste.
Molim te da se suzdrzis od takvih komentara kako bi tema imala smisao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste li pominjali onaj britanski Sten rađen u Njemačkoj kao jeftina i masovna alternativa MP 40 i njegovim derivatima. Ne znam koliko hiljada komada tih automata zajedno sa falsifikovanim dolarima i funtama potopljeno je u onom alpskom jezeru kod Konstance!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://world.guns.ru/smg/dux_59_1.jpg
Kolega iz Slovenije je kolilo sam razumeo pominjao neki automat koji liči na M56 ili Sudajeva ali u kaibru 9x19mm pa mi pade na pamet da nije možda u pitanju ovaj nemački Dux M59 9x19mm.
Caliber 9x19mm Luger / Parabellum
Weight 3.5 kg empty 3 kg empty
Length (stock closed/open) 615 / 825 mm 580 / 790 mm
Barrel length 250 mm 250 mm
Rate of fire 500 rounds per minute 550 rounds per minute
Magazine capacity 50 rounds 32 or 40 rounds

The DUX Model 53 submachine gun was an interesting 'international' design. It has its roots in the Soviet Sudaev PPS-43 submachine gun, which was copied in Finland as Tikkakoski M/44, with some modifications (including change of caliber to 9mm and adaptation to use Suomi-type magazines). As the World War 2 ended, the designer of the Tikkakoski M/44, someone Willi Daughs, fled from Finland to Spain, taking along some plans and documentation for the aforementioned submachine gun. In Spain he managed to re-create the weapon, which was first produced in around 1951 as the DUX Model 1951. Few of these submachine guns were tested by West German Border guard (Bundesgrenzschutz), and subsequently adopted. DUX Model 1953 submachine guns were built for Germany in Spain, at Oviedo arsenal. During mid- and late 1950s, DUX submachine guns were modified by several German companies and tested by German Army (Bundeswehr), and this resulted in production of the final weapon in DUX series, the DUX model 1959, which was designed and manufactured in limited numbers by famous German gun-making company Anschütz.

DUX submachine guns are simple blowback operated, full-automatic only weapons that fire from open bolt. Receivers and barrel jackets are formed from stamped steel and welded. DUX M53 submachine gun had cocking handle on the right side, while DUX M59 has cocking handle on the left side. DUX M53 had PPS-43 style safety, located in front of the trigger guard, while M59 had a sliding safety switch on the left side of the receiver, above the pistol grip. DUX model 1953 submachine guns used Suomi-type 50-round 4-stack box magazines, while DUX Model 1959 used proprietary curved box magazines with 32 or 40 rounds capacity. Both versions used top-folding metallic buttstocks made from stamped steel, and L-shaped flip-up rear sights set for 100 or 200 meters.

--