Automati u naoružanju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Saglasan sam s tim predlogom. Inače, da ne idem u OT, možemo na temi o municiji da pričamo, ali zna se kada je i zašto napravljen kalibar 0.45. Reč je, naravno, o kvalitetu baruta u to vreme. Veći kalibar nadoknađivao je slabiju energiju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jedna od prvih studija prezivljavanja u okolnostima vatrenog okrsaja:

FAIRBAIRN & SYKES: SHOOTING TO LIVE:
direkt link-
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poglavje o "zaustavnoj moči" počinje na 72. stranici, a ovaj isecak je iz 75. stranice i govori o tadasnjoj percepciji oko efekta razlicitih kalibra (9mm para, 7,65 browning, 45acp, 7,63 Mauser...)

................... "nothing is so feared, rightly or wrongly, as the Mauser military automatic
(7,63 calibre - preteca TTjevom metku...) e, to govori, da su se najviše plašili pogotka baš ovim kalibrom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

10x10 ::Odakle i ti ovaj podatak za magnum 357. Pogodak u glavi sa par metara garatovano podrazumeva skupljaje mozga po asvaltu. Metak je mozda okrznuo glavi i otisao dalje a to nema veze sa metkom sa bilo kojim metkom i sa .50 mozes nekog okrznuti po glavi i da ostane ziv.
Gledao sam jednog kasapina koji je nosio magnum i pucao u glavu biku od minimum pola tone i par veprova od par stotina kila. padali su ko svece. A njihove lobanje su sigurno jace i deblje od bilo kog crnca na svetu.
Citao sam to odavno, mozda prije 3-4 godine, ali nikako nemogu da se setim gde sam to citao.I meni je simptomaticno to da 357 magnum jednostavno rikoseta sa glave pa makar koliko crnac bio snazan, a laboracija metka slaba.Ali to je to, na internetu ima svasta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve zavisi od mesta pogotka i najvažnije od ugla pod kojim je pogođena glava. Tako da je ovde verovatno u pitanju samo okrznuće.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tompson sam držao u ruci, nisam pucao iz njega - uf kakva gvožđurina. Vjerovatno na kračim odstojanjima dobar avtomat, ali zbog težine i veličine svejedno bolje imati neki kalašnik.

Po mome jedini avtomat kojeg je dobro imati u naoružanju je njemački MP5 u kalibru 9mm. Ostalo je jedino za istoriju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@....
Citat:Zaustavni efekt ili onesposobljavanje neprijatelja je jos uvek neresena tema.
Mozda cinim off, ali imam potrebu da iznesem jedno iskustvo.
Citajuci o zaustavnom efektu razlicite municije, pa i municije za automate, shvatio sam fizikalne osobine zaustavnog efekta, ali ne i prakticne.
Iz tog razloga, nas nekoliko, smo napravili mali eksperiment u tom smislu.
Da bi prakticno videli ucinak zrna cal. 7,62 TT i .357 MAGNUM, pucali smo, sa istog rastojanja, u grabovo stablo u punoj vegetaciji (precnika cca12-15cm) sa po 2 metka (7,62 i .357).
Zrna 7,62 su prostrelila stablo, s tim sto su ulazne i izlazne rupe bile podjednake. Zrna .357 (bas sva) su ostala u stablu sa penetracijom do 2/3 precnika, ali stablo je (u zoni zaustavljanja zrna) bukvalno "nabubrilo" sa ociglednim pucanjem drvenih vlakana ispod kore, a mestimicno je i kora stabla poucala.
Tek tada sam shvatio sustinu termina "zaustavna moc" i odavanje energije zrna u tkivu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

uh, malo san gleda po forumu i slična tema ne postoji ,a sad?

@Sirius
svaka čast na samouvjerenosti ,ja bi ipak voli za pojason imat mini RPG ,pa ko ča ufati ufati je
a šta se tiče poznavanja tt osobina oružja ,tu si potpuno u pravu,nažalost u policijskoj(milicijskoj) praksi ponekad dolazi do situacija ,di ni naj bolja obuka ne može rješit neke situacije ,sve ovisi o pojedincu

@10x10
je, razumi san sta mislis ,ali ovi primjer(malo san pretjera)ni bi vezan za isključenost osjetila (droga,ludilo i sl.) nego čisti teroristički čin

@Beowulf
e di si ono iskopa ,neznan ,ali već ulazi u legende
inače potpuno si u pravu šta se tiče amerikanac ,oni sve ispod kratke devetke smatraju oružjen za dječji vrtić

@Pancho357
hvala ,super link

šta sad, otvorit temu:"utjecaj letećeg metala na ljudsko tjelo " ili ne ?!?

Dopuna: 13 Jul 2010 22:37

cezar35
jes kad proba pucat sa tima čudima u konzervu pive
pa svi gledate, kako nikako da je pogodimo?

poz.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SOLARIS 1972

Citat:@Sirius
svaka čast na samouvjerenosti ,ja bi ipak voli za pojason imat mini RPG ,pa ko ča ufati ufati je
a šta se tiče poznavanja tt osobina oružja ,tu si potpuno u pravu,nažalost u policijskoj(milicijskoj) praksi ponekad dolazi do situacija ,di ni naj bolja obuka ne može rješit neke situacije ,sve ovisi o pojedincu



Hvala, moraš da budeš samouveren kad si na ''pozornici'' , odnosno kreneš u intervenciju. Dva samouvena policajca mogu da zadrže priličnu gomilu nesigurnih buntovnika.

Kad je reč o službenom oružju , to smo već pričali ali kratko da se osvrnem: u miliciji nikad nisu pravili problem ako neko hoće da nosi svoju utoku, ali tetejac je bio u ogromnoj većini. Da me neko pitao, jedini koji bi ga zamenio u mojoj futroli bio bi ''belgijanac'', HP- 35. Inače, ponoviću: milicija je dužila M-56 i za nju se pokazao mnogo bolji nego kalašnikov.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SOLARIS 1972 ::

članak je bio napisan povodom nekakvog kongresa FBI na kome su raspravljali ovu temu
jedan od primjera da efekat ne postoji je bio kad su u nekoj akciji u lika sasuli kilo olova a on je ipak uspi napravit par koraka i aktivirat postavljenu bombu

e sad suprotno ovima velikim kalibrima metak onog vražjeg TT ima suprotan efekt ,nema zaustavnog efekta ali ima veliku probojnost
navodi se primjer kada je milicioner puca u lika i umjesto da lika onesposobi ,ubio je kolegu koji je bio iza njega u putanji metka
lik je bi ranjen ali živ normalno

poz.

tih prica kad tesko pogođen jos uvek uzvraca vatru ima sa svih strana...

Mit oko četrdest petice (45acp) jest u tome, da če na bliskom odstojanju bilo kakav pogodak u torzo, jednim jedinim hicem momentalno "zaustaviti" osobu. To je uzdanje na osjecaj koje daje veliko, tesko i sporo zrno. FBI je taj mit ponistio (jednostavno ne drzi vodu.. u praksi bilo je slucajeva kada su ljudi pogođeni čak i 5 puta u torzo bez ikakvog trenutnog efekta - on i dalje uzvrača... ) - razlog sto kalibar 45 i dalje ustraje jest zbog toga jer vecim precnikom kalibra ima vece sanse da nanese stetu nekoj vitalnoj zoni... (jedan od razloga...)

Ako Techin metak pogodi kost, napravice verovatno provaliju... ako Techin metak u JHP formatu ekspandira bez fragmentacije imas i proboj i sirenje (kao kod 357 magnuma...

A na zapadu probojnost metka 7,62x25 smatraju ili preteranom ili im jednostavno ne gruva istorijska pozadina i poreklo metka...

Dopuna: 14 Jul 2010 11:56

a oko svega toga ima akademskih svađa (u interpretaciji dokumentovanih slučajeva) , da i sami " strucnjaci" ostaju podeljeni...

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]