Automati u naoružanju

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Citat:Иначе у резервном саставу милиције је кориштен и ППШ.
Отац ми је причао како су милиционери наоружани ППШ-има крстарили по сточним вашарима. Када крену сељаци да се кошкају ножевима, настане масовна туча 50-60 људи, а милиционер само распали рафал из ППШ у ваздух- и сви се разбеже.


true, true.... Ima ga još u magacinima, mada je mnogo toga povadjeno iz tih magacina znamo već kada...
PS
Pisao sam jednom prilikom - A bataljon Gardijske brigade bio je kompletno nauoružan tim automatom. Mi smo imali tu ''sreću'' da budemo kompletno preoružani sa AP i prvi izvršili bojevo gadjanje u JNA sa M 70 A na Peskovima. Dok je M 56 prosto klzio u gotovs, AP se kačila za uniformu, cepala opasač, postavu, udarala okvirom u kuk, smetala levoj ruci , itd, itd. Tek uz veliku vežbu mogli smo nekako da stignemo brzinu rada na gotovs koju smo imali sa M-56. Sa tog stanovišta - neprevazidjeno oružje. Kratko, kompaktno, pouzdano. Šta ćeš lepše...

Два оружја су перфектно подешена и избалансирана-
М-56 и М-48.
Иако преферирам ППШ и сматрам да је он за аутомате исто што Калашњиков за аутоматске пушке, и Маузер за репетирке,
М-56 је оружје готово до перфекције направљено за руковаоца.

1. Сасвим одговарајуће масе
2. нема штрчећих резица, полуги и слично које се каче за униформе (МП40 је прављен првенствено за тенкисте Вермахта)
3. Оружје које готово перфектно лежи у руци, са добрим нагибом дршке, и савршено постављеним размаком између рукохвата и оквира за који се држи другом руком.
4. Перфектно се контролише у дејству.
5. нема потребе да се пребацује на појединачну јер се лако "осети" колико да притиснеш дого обарач да би пуцао појединачно.
6. Има калибар 7,62, који сматрам за најбољи метак за аутомате икад направљен.
7. Квалитетно одрађен, можда бољег квалитета од АП М70,
8. Цев опет, до перфекције урађена.
9. Аутомат престаје да ради тек када се цев толико рашири од топлоте да заглави метак.
10. механизам поједностављен и рационализован.

Иначе ево слике расклопљеног, са старије теме на овом форуму:

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedna dopuna; pošto sam bio KO ovo mi je više nego dobro poznato: držanje levom rukom za magacin zabranjeno je kod svih lučnih okvira zbog mogućnosti izazivanja zastoja. Niko nikada kod nas nije dejstvovao držeći M-56 ili AP za okvir. Za to se dobijalo dva dana zatvora.

Inače, hvala ti za ova pojašnjenja. Lepo je setiti se .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::sebab ::@Khaless

zaustavna moc itekako dobija na znacaju u vojsci. 5,56 mm pravi velike rane jer fragmentise, ali je problem sto fragmentise na dlajinama gde ima dovoljnu kineticku energiju, dovoljnu da se raspadne, a to je iz cevi sa m16 do oko 250 m, a iz cevi sa m4 do oko 150-200 m. upravo zato sve cesce koriste teze zrno od ss109, mase 5 umesto 4 g.

kljuc pobede u vijetnamu bio je moral severnovijetnamaca, kao i sve manja volja da se nastavi sa iscrpljujucim ratom u americi, kao i ostali faktori, dzungla itd., a nikako bolje naoruzanje severnovijetnamaca. kada su se susreli neki americki i severnovijetnamski general, americki mu je rekao "nikad nas niste pobedili na bojnom polju", a vijetnamski je odgovorio "tako je, ali to je nebitno". bili su na mirovnoj konferenciji, posle koje su se ameri povukli iz vijetnama.

У Вијетнаму М16 "није могао да дође до изражаја" јер му ТТ карактеристике дају резултате као што кажеш на 150-200 метара а борбе су се водиле 10-100 метара. Тако да је АК-47 имао одлично дејство на тим даљинама. Да морал је одиграо улогу, али сваки елемент је исто одиграо, организација, боље наоружање итд. Вијетнамци су наиме имали квалитатовно готово све наоружање боље од САД.
Што се тиче "Бојног поља" цео вијетнам је био бојно поље, и то је један од елемената где су САД изгубиле, јер су мојним пољем сматрали ограничен простор, а Вијетнамци цео Вијетнам.
МакНамара је у интервјуу рекао:
"Добили смо сваку, ама баш сваку битку, али изгубили рат. Вијетнамци су били господари, почињали напад када су хтели, где су хтели, борили се колико су хтели и прекидали борбу када су хтели."

Dopuna: 03 Jul 2008 20:40

Sirius ::Imao je i komercijalnu varijantu na tronošćcu, dosta ambicioznu koja nije doživela nikakav uspeh. Inače, izvanredno oružje. Spominje se u romanu ''Daleko je sunce''.

Khaless, hvala ti za M-56. Neprevazidjen za službe obezbedjenja. Apsolutno neprevazidjen.

Милиција је била наоружана са М56, и било је добро оружје, касније замењено са прегломазном АП.

Иначе у резервном саставу милиције је кориштен и ППШ.
Отац ми је причао како су милиционери наоружани ППШ-има крстарили по сточним вашарима. Када крену сељаци да се кошкају ножевима, настане масовна туча 50-60 људи, а милиционер само распали рафал из ППШ у ваздух- и сви се разбеже.

municija 5,56 na dlajinama preko 250 m ne fragmentise, sto znaci da na daljinama ispod 250 m fragmentise. problem sa m16 je bila izmenjena specifikacija za barut. novi barut je pravio vise garezi nego onaj u odnosu na koji je m16 konstruisana. kada su vojnici poceli da ciste puske svaki dan, m16 je funkcionisala sasvim ok.
inace, ameri su pored m16 cesto nosili i zaplenjeni ak47, sto je bio i obrnuti slucaj. vijetnamcima, sitnijeg stasa je vise odgovarala laksa m16 sa slabijim trzajem od ak47.

a to da su vijetnamci imali gotovo svako oruzje bolje od americkog jednostavno nije tacno. ok, ak47 je bolja, tacnije pouzdanija od m16, ali sto se tice drugih sredstava, nisam bas siguran.

m56 u 7,62x25 mm idealan za policiju? ne slazem se ni malo, cak suprotno. za policijsku upotrebu ti treba municija koja ima veliku zaustavnu moc i sto manju probojnost. 7,62x25 nije ni jedno ni drugo. za tu namenu je 9 mm para ili .45 acp neuporedivo bolji.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:m56 u 7,62x25 mm idealan za policiju? ne slazem se ni malo, cak suprotno. za policijsku upotrebu ti treba municija koja ima veliku zaustavnu moc i sto manju probojnost. 7,62x25 nije ni jedno ni drugo. za tu namenu je 9 mm para ili .45 acp neuporedivo bolji.

Sebab,
što se ovoga tiče ti si samo teorijski u pravu. Zašto? Zašto se svojstva oružja nazivaju tt-odnosno taktičko-tehnička? Tehnička svojstva automata M-56 jednostavno su idelana za taktičku upotrebu naše milicije (policije), pogotovo u vreme kada je taj automat uvede u upotrebu. Naša milicija je imala takve mirnodopske zadatke kojima je takav automat odgovarao. Kod nas nije bilo besomučnih jurnjava po gradskim ulicama sa sofisticiranim kriminalcima pa da rizikujemo stradanje nevinih gradjana. Drugo, seti se kako je bila definicija naših ratnih rasporeda u to vreme - ''...i milicija u ratu''. Dakle, ta i takva milicija je bila aktivna rezerva za slučaj rata (što se pokazalo kao ispravna doktrina) i uvek je sa svojim naoružanjem (logistikom) pratila JNA. I to je to.
Sumiram:
možda taj automat ne bi bio idealan, recimo, u Nepalu ili u Somaliji, ali je za tadašnju SFRJ i njenu miliciju baš odgovarajuću, da ne kažem idealan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sirius,

ja mislim da nasi uopste o zaustavnoj moci i probojnosti nisu ni razmisljali, vec su policiju opremili onim sto je jugoslavija proizvodila, a to je m56. zasto je miliciji trebao m56? Khales je napisao da je policija nosila pps na stocnim vasarima. ne dao bog da su opalili u ljude bila bi katastrofa. za pucanje u vazduh je dovoljan i pistolj.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, mikrimaus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kojim bi vi naoružanjem naoružali jedinice MUP-a u to vreme? Nigde nije razvijano posebno oružje za jedinice olicije već su se naoružavale standardnim pešadijskim naoružanjem. Briga nekog za zaustavnu i ostale moći... bitno je da žeže.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rade012 ::Kojim bi vi naoružanjem naoružali jedinice MUP-a u to vreme? Nigde nije razvijano posebno oružje za jedinice olicije već su se naoružavale standardnim pešadijskim naoružanjem. Briga nekog za zaustavnu i ostale moći... bitno je da žeže.

ne znam sta ce policiji automat - za plasenje pijanih seljaka?

inace, ovde se govori da je automat m56 idealan za naoruzanje policije - moja opaska je bila na racun ove tvrdnje, jer m56 svakako nije idealan za policiju. kladim se da je bilo na lageru nemackih mp38/40 u 9mm para koji je mnogo bolji policijski kalibar, ali, kako si ti rekao, o tome ih je bas bilo briga.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tamo gde nemaš nacionalne garde i ostala vikend udruženja (aktivna rezerva i sl.) moraš da imaš policiju sa automatima. Pa nećeš ih valjda sa pištoljčićima na bunker?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rade012 ::Tamo gde nemaš nacionalne garde i ostala vikend udruženja (aktivna rezerva i sl.) moraš da imaš policiju sa automatima. Pa nećeš ih valjda sa pištoljčićima na bunker?

imas teritorijalce. a na kraju krajeva, da neces sa automatom na bunker? za bunker - zna se - rucni bacac, artiljerija, tenkovi. neces sigurno policiju da saljes na bunker.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne pričam ti napamet, išla je i na bunker (ali da ne idemo dalje u offtopic). Kako god, treba im oduzeti sve i dati im po jedan kvart i pendrek (što kraći i mekši da ne povrede nekog lopova slučajno). Takodje nije loše da im se vežu pertle jedna za drugu... šta ga znaš... valjaće.