Automatska puška 5,56mm M21

112

Automatska puška 5,56mm M21

offline
  • bozo13  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 25 Sep 2006
  • Poruke: 594
  • Gde živiš: Slovenija

PO mome ne najsretnije rešenje.
Jednostavan zadrživač zaklepa u zadnjem položaju posle opaljenog zadnjeg metka, i dugme za njegov povratak rešio bi taj problem.
Mislim da je bilo takvo rešenje na početnim serijama M70.

LPB

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Puch  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 29 Sep 2008
  • Poruke: 610
  • Gde živiš: Slovenija

Imali smo ovakve M70 još godine 1980. Na zadržaču zatvarača se kod starijih pušaka dešavalo da opruga oslabi, pa je zadržač uzrokovao zastoje. Ipak se meni rešenje svidjelo i činilo korisnim. Kod tih pušaka sanduk nije bio iz presovanog lima, več je bio izglodan iz masivnog čelika.

Ja bih za jurišnu pušku, pa i M21 predložio ovakav zadržač. Pa još ako bi bio dodan i sistem koji bi prilikom umetanja novog okvira oslobadjao zatvarač i odmah napunio ležište metka.

Ako tome dodamo i zgodniji regulator paljbe i neki suvremeni nišan - eto šta vam treba bolje.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5888

@zastava arms
Jel nam mozes reci razlike izmedju M-80, M-90 i M-95 ?? Sve zastavie puske u kalibru 5.56mm. Nigde na net-u ne mogu da nadjem razlike izmedju ova tri modela, a spoljasno deluju kao da su isti.
Hvala unapred.

offline
  • Pridružio: 03 Nov 2009
  • Poruke: 5870
  • Gde živiš: U podrumu,mučim električara...

Ja ako sam dobro primjetio M80 i M80A imaju isti vrh cijevi kao Ak74,dok m90 nema,ali nisam 100% siguran u ovo sto sam naveo.

offline
  • Pridružio: 03 Apr 2008
  • Poruke: 5888

Ne verujem da je to-to @Misirac, jer kompenzator odskocnog ugla lako moze da se promeni, to ne znaci da je i puska promenila oznaku samo promenom kompenzatora.

offline
  • Pridružio: 01 Sep 2009
  • Poruke: 626
  • Gde živiš: Makedonija

vasiljevic ::Za M21, uzevši u obzir alate i metak 7.62, najlakši način da se dođe do novog kalibra uz najmanja ulaganja za celu industriju, a to je pitanje i proizvođača municije je baziranje novog kalibra na čauri ruskog metka a i tu ne treba izmišljati toplu vodu previše. Imate 6.5 Grandel, ista čaura svedena na kalibar 6.5mm, masa zrna ekvivalent masi 7.62, dugo zrno koje ima visom BC (dosta viši od 6.8 SPC), iako je slabiji od 7.62 NATO srednjeg kalibra, na daljini od 600m njegova energija je vrlo blizu pomenutom metku (dakle, na početku je to odnos od oko 3300J prema 2500J, na 600m je to odnos 1200J prema 1000), mali uticaj bočnog vetra (negde 50% manje prema 6.8SPC), manji pad zrna .... Odličan metak koji je rađen na bazi iskustava mucicije za daleka gađanja. Za korisnike Kalaša širom sveta to je najjednostavnije rešenje, izmena cevi, eventulano povratne opruge. Koji je problem? Pa problem je u ceni, dakle, za prenaoružavanje treba velika lova ne za stavljanje nove cevi koliko za municiju koja treba uz to. Problem koji ima i 6.8SPC sa druge strane, mada je dotični u goroj situaciji jer daje manje pa nova zrna za 5.56mm se približavaju njemu po efikasnosti i time pomalo gubi prednost. Nije slučajno da je prvu seriju te municije (mislim na Grandel) radio naš PPU.

Neki idelana Kalaš sa naše strane? Pa recimo nešto kao ovaj izraelski novi Galil, sa preklopnim kundakom koji ima podešavanje slično kao na njemu, sa ručicom za napinjanje sa leve strane koja se NE KREĆE kad se puca več služi samo za punjenje oružja, poželjno da se namesti sistem zadržača zatvarača u zadnjem položaju po ispaljenom zadnjem metku i dugmeom za opuštanje kao kod G36, dakle ispred obarače. Napraviti telo puške od polimera sa ubačenim alu skeletom da bi se dobila čvrstina sistema. Novi tip prednjeg razbijača, prikazan dobar na onom policijskom modelu pre neki mesec. Da li je ovo previše? Jok, i eto nama M21 Mk2, ono što treba da bude. Poželjne dve verzije, jedna sa kratkom cevi od nekih 200-260mm, i jedna karabinska sa dužinom od oko 400mm. Treba i verzija u srednjem kalibru (dakle, 7.62x51, 7.62x54R, naš 7.92, po želji) kao odeljenska snajperka sa cevi od oko 500mm ili više ( tu je maks od nekih 630mm za snajperke, mada odeljenju će i 500mm da odradi posao). Da li je ovo napisano jedno 10 puta do sada? Da. Samo da Zastava malo posluša šta se ovde piše, pa to primeni i eto rešenja. Koliko puta e mo dda to ponovo napišemo? Pa zavisi koliko čitaju nas ovde. Mi smo baš uporni, zar ne? Smile

Realno, na m21 nema mnogo prostora za poboljshanja.To je sistem koji je stigao do samog evolutivnog procesa.Jedini PRAVI potezi bi bili da predni nisan vrate na staru mestu, na kraju cevi na drzac kao kod M70/80 jer bi se dobio veca nisanska linija a s time i preciznija puska.Ovako, predni nisan na gasnog cilindra izgleda moderno ali nije racionalno.
Drugo.Selektor umesto ukoceno-rafalno-jedinacno treba da se uradi ukoceno-jedinacno-rafalno.Da moze da izmisle nekako da bude mekse i malo sumnije bi bilo jos bolje.
To pored mene je najrealnije poboljsanje sve drugo je u domenu SF.

PS Danas trend u svetu se puske na AR15 platformu ali sa mehanizam sa pozajmice barutni gasova preku gasni klip.mislim da dobro bi bilo zastava da sledi taj trend.Zasto ne ZASTAVA (AR)15.I onako ne treba licenca.Sada za sada je FREE.
M21 je mrtav proizvod.Cilj svaki novi proizvod je da bude prodaden.Sem armije Srbije nema neki ozbiljni interesenti.I zemje treceg sveta vise ne kupuju kalase....pogotovo ne u 5.56.

offline
  • Pridružio: 15 Nov 2009
  • Poruke: 774

Мислим да је дужина нишанске линије М21 И М70 бриближно иста. Колико је предњи нишан пушке М21 помјерен у назад толико је и задњи, у односу на М70. Ето ,,модификације,, за М70 помјерити задњи нишан и нема да ,,фула,, ! Ziveli

offline
  • Puch  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 29 Sep 2008
  • Poruke: 610
  • Gde živiš: Slovenija

Ne mogu nikako da razumem, zašto je pomak selektora paljbe na rukohvat toliko neizvodljiva promjena - da kažem epska. Več jedna prosta ručica unutar sanduka pa kroz prorez dole na rukohvat, sve bi rešila.

Ali ne, baš ne može.

Izgubljena bitka.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16103
  • Gde živiš: Lublana

Puch ::Ne mogu nikako da razumem, zašto je pomak selektora paljbe na rukohvat toliko neizvodljiva promjena - da kažem epska. Več jedna prosta ručica unutar sanduka pa kroz prorez dole na rukohvat, sve bi rešila.

Ali ne, baš ne može.

Izgubljena bitka.


Zašto bi toliko komplikovali samo okreneš ručicu za 180° i malo je skratiš i to je to. Jedino bi onda bio obrnut red selektiranja paljbe, ono što je prije bilo gore, bilo bi dolje... Kako bilo promena selektora paljbe je za mene poslednja stvar u prioritetu što treba promeniti.

Prva stvar je svakako, ako ostajemo pri originalnom kalibru promena okvira i sistema ubacivanja okvira u pušku. Ako bi se išlo na kalibar 7,62x39 onda bi ostavio iste okvire i ubacivanje kao što je na AK-47, neka to bude standard.

Druga stvar je mogučnost preinake puške da bude za levake i dešnjake, znači promenjen poklopac puške iznad zatvaraća i redizajna zatvarača da može izbaciti čaure u desnu stranu i napinjati oprugu sa levom rukom, te smeštanje ručice selektora paljbe na željenu stranu jednostavnim zahvatom.

Treča stvar je promena patenta za sklapanje kundaka, redizajn kundaka i možda mogučnost štelovanja pozicije kundaka za ljevićare i desnićare znači prebacivanje ukrivljenosti kundaka levo ili desno. Dobar položaj puške kod dejstva znatno poboljšava preciznost.

I tako redom...

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7160

Nego ne treba zaboraviti ni na okvir od 60 metaka! I on je potreban.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 879 korisnika na forumu :: 31 registrovanih, 6 sakrivenih i 842 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aleksmajstor, babaroga, Bane san, bojankrstc, DejanSt, Dorcolac, dozorni, dule10savic, Georgius, goflja76, Helket, ILGromovnik, ivan1973, janbo, Mediator, MiroslavD, Prašinar, radoznao, rajkoplje, Recce, royst33, sasa87, Sirius, skvara, Srki94, stegonosa, Vatreni Zmaj, VJ, Vlada1389, voja64, wolverined4