|
Poslao: 16 Mar 2011 11:06
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
nisam ja rekao da je galil otpisan, vec da je u rezervi. trenutno se koristi m4, to im je osnovna puska/karabin, dok u slucaju rata i opste mobilizacije, na galil naravno da racunaju. i ovaj novi tavor je zanimljiva puska, cija je masa sa cevi 460 mm 3,27 kg (cev 330, 2,95 kg), opet preko pola kile manje od m21, dakle, sto manja masa je jako bitna, kako god okrenuo.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2011 11:32
|
offline
- _Rade
- Ugledni građanin
- Pridružio: 23 Feb 2007
- Poruke: 390
- Gde živiš: Loznica
|
Glavni problem kod Zastave je što večito nešto kopiraju, nije bitno da li je u pitanju Mauser, TT, SIG, Walther ili Kalaš, i što je još gore kad urade neki model ne menjaju ga godinama i posle se čude zašto imaju slabu prodaju.
Zamilite sad da su pre nekoliko godina kad im je vojska tražila da urade novu pušku umesto modifikovane M70 u kalibru od 5.56mm, napravili ovako nešto
http://www.czechweapons.com/en/products/military-weapons/assault-rifle-czw-556/
Odmah da dodam da je na ovom linku prototip puške koja radi na principu odloženog trzaja preko poluge (sličan sistem kao kod FAMASa), pored toga sama puška je veoma lagana 3,1kg za cev od 385mm i da pri tom za gornji i donji sanduk koristi delove od presovanog lima. Jedine izmene koje bi trebalo napraviti na ovom prototipu pre uvođenja u naoružanje su malo duža cev, obostrane komande, preklapajući kundak, zadržač zatvarača i eventualno još koja pikatini šina.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2011 12:34
|
offline
- IVAN_DRAGO
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Nov 2010
- Poruke: 450
- Gde živiš: Odmah do zlatne ribice
|
sebab ::
galil ace je najnovija verzija i za sada je verovatno niko nije kupio. to je radjeno verovatno za izvoz...
ne mozes porediti karabinske verzije sa cevi nesto preko 200 mm sa karabinima sa cevi 368 mm, koji se granice sa puskama "pune" duzine cevi, zbog izostanka fragmentacije i mnogo manjeg efekta na cilju municije 5,56.
Chavez kupio vec. Stoji u kalibru kad je predstavljana. A ti stalno babe i zabe. Kolko je teska galil ace sa pribliznom duzinom cjevi? Nema iste, ali galil sa 460 mm cjevi je 3.44 kg. http://world.guns.ru/assault/isr/galil-ace-e.html Uvjek bi je prije uzeo. A ovdje procitaj sta M4 vrjedi: http://www.defenseindustrydaily.com/the-usas-m4-carbine-controversy-03289/
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2011 12:42
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4232
|
@IVAN
pa sta sam ja pisao ranije? koje babe i zabe- ti bre poredis karabin sa puskom, ne ja...
ti rece:
"A novi Galil tezi 2,8 kg a oni ga nece nabavit Wink"
a ja ti odgovorio:
"to je za karabin sa cevi od 215 mm. sa cevi 460 mm, masa je 3,44 i jos uvek skoro pola kile manje od m21 i to sa sinama, verovatno dve.
neka lepo kupe 50-tak komada, neka ih rastave, pogledaju sta su ovu uradili i kako su smanjili masu i srede m21. "
@Rade
apsolutno se slazem - samo, nasi inzenjeri su oduvek bili hendikepirani prihvatanjem stranih resenja i odbacivanjem domacih. kako kod pusaka, tako i kod recimo tenkova.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2011 13:28
|
offline
- Zorge
- Mod u pemziji
- Pridružio: 07 Nov 2007
- Poruke: 8384
- Gde živiš: Ravni Banat
|
Људи, направите грубу рачуницу пошто би било оружје новог система - сви трошкови од разраде до нулте серије.
Колико је то пара?
Мислим да Застава нема те паре, нити ће их имати у скорије време.
Овде не урачунавам ризик да се оружје покаже као недовршено и захтева још улагања у оптимизацију.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2011 13:43
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11745
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
@IVAN
druze jesil ti imao priliku da drzis u ruci M4 ili pak da pucas iz nje?
da jesi promenio bi misljenje veoma brzo. jeste ima ona mana stose tice direktne pozajmice gasova na dlavu zatvaraca, ali kolt je to ispravio i ponudio je tri modidikacije kako bi se otklonila ta njena osetljivost na prljanje. To su; ACP-advanced piston carabine(sa zglobnim sistemom s klipom), AHC-advanced hybrid carabine (kombinocani sistem dejstva direktno i preko klipa), ACCM-sa klasicnim klipom kratkog hoda (slicnoresenju hk416 i sig516). to je jedina mana bila m16 familije pusaka, zssroji usled zaprljanosti, sa ovim modifikacijama iro je redukovano na minimum.
galil ace je dobar primer kako se od sistema ak moze napraviti lagano oruzje koje sa integrisanim sinama ne prelazi tezinu od 3,5kg sa cevi duzine 460mm......
kod konstrukcije m21 su se nasi inzenjeri zeznuli gadno dok su joj povecali masu u odnosu na m70 u vecem kalibru. sta je u pitanju pa to ni oni ne znaju dok nisu uspeli da skoro ni posle 10 godina isprave tu gresku...
@rade
ceo svet kopira mauser, zastava je poznata po mauzerovom sistemu u svetu. i m70 je najbolja kopija ak na svetu....cz99 izuzetan pistolj iako podseca na sig p226....da ne nabrajam vise... zastavin lk karabin se pojavio u filmu lovac na jelene kao mark x, a nosio ju je deniro....
ako misle da opstanu na tezistu moraju pod hitno usvojiti polimer pri konstrukciji pistolja i vojnih pusaka....danas svi gledaju kako da smanje masu svog oruzja jer to traze korisnici od njih, polimer je resenje za to....
Dopuna: 16 Mar 2011 13:43
@zorge
da to je najverovarnije i bio problem pri konstrukcji m21....PARE....ali ako srbija danas izveze naoruzanje u vrednosti skoro 1 milijarde dolara i nas ministar vojni se sa time hvali. pa zar nije moguce odvojiti izvesnu kolicinu para za razvoj nove puske.....da ne zalazim dalje u politiku, ali tu se vode neke crne rabote...
zastava danas zivi na lovorikama stare slave iz osamdesetih, kad se u industriju ulagalo dosta a ito malo zemalja u koje prodaje oruzje polako ce se scremenom okrenuti nekom drugom i mi cemo izcisiti zbog toga sto se ne drzi korak sa svetom.....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2011 14:59
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3710
|
sremac983 ::@IVAN
ceo svet kopira mauser, zastava je poznata po mauzerovom sistemu u svetu. i m70 je najbolja kopija ak na svetu....cz99 izuzetan pistolj iako podseca na sig p226....da ne nabrajam vise... zastavin lk karabin se pojavio u filmu lovac na jelene kao mark x, a nosio ju je deniro.....
Malo objektivnost ne bi bilo na odmet.Da je kojim slucajem neki zastavin proizvod najbolji na svetu danas bi zaposljavali nove radnike a ne bi otpustali postojece
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2011 15:29
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Sremac pa kada si ti imao priliku da pucas iz M 4? Ajde podeli to iskustvo sa nama ovde molim te.
Da ne pricam da lupas gluposti oko najbolje kopije Kalasa i da je to Zastava M 70. Ne slazem se nikako. Mislim da su najbolju kopiju, kao i uvek, uradili Nemci ali DDR. Kojeg se ti sinovac verovatno i ne secas jerbo tada nisi verovatno bio jos ni rodjen dok je postojala ta drzava. Toliko o tome.
Sad malo ozbiljnije.
Herr Zorge, Zastava ako nije imala novac da napravi novu pusku, pa sto je uopste i napravila onda M 21? Zasto nije uzela lepo M 70 i nabudzila je, i to mu je to. I ako se bas trazilo da bude u kalibru 5,56 mm onda su mogli da uzmu takodje Zastavine Kalase u tom kalibru, pravile se one i pre M 21 i isto tako nabudze sto bi bilo mnogo bolje resenje.
Ovako su prakticno samo potrosili lovu bez veze.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2011 15:40
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1183
- Gde živiš: Vienna
|
pa morali su nesto novo da pokazu da popune dnevne politichke potrebe, a i da nagoveste kojim pravcem se zeli uputiti Vojska Srbije(Nato kalibar).
|
|
|
|
|
|
