|
Poslao: 27 Jul 2011 21:10
|
offline
- Pridružio: 13 Avg 2010
- Poruke: 57
|
Aman ljudi...
Najvaznije je pogoditi protivnika. Bilo kojim kalibrom pogodjeni protivnik je van stroja. E sad malo se pozabavite time kako pogoditi navedenog. Da bi ga pogodili puska treba da bude,ergonomski dobro uradjena tj. udobna, sto laksa, pouzdana, precizna, izbalansirana, nisani ergonomski dobro postavljeni i na kraju, da puska u rafalnom rezimu vatre ima sto manji odskok. Treba raditi na tome da buduca puska ispuni sve ove, osnovne, kriterijume.
Kalibar 7,62 X 39 je odlican za vojne jurisne puske ali ima jednu manu kod dosadasnjih, klasicnih, konstrukcija. Taj nedostatak manifestuje se u pojacanom i donekle nekontrolisanom trzaju prilikom rafalne paljbe. Jedina konstrukcija koja je i taj nedostatak, za sada, rijesila je konstrukcija kojoj se pribjeglo pri konstrukciji nove buduce jurisne puske vojske Rusije tj. novom AK 200. Mozda bi buduci konstruktori Zastave morali poceti razmisljati u tom pravcu.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2011 22:05
|
offline
- Pridružio: 18 Nov 2009
- Poruke: 309
- Gde živiš: nova jugoslavija
|
bivsi ::Aman ljudi...
Najvaznije je pogoditi protivnika. Bilo kojim kalibrom pogodjeni protivnik je van stroja. E sad malo se pozabavite time kako pogoditi navedenog. Da bi ga pogodili puska treba da bude,ergonomski dobro uradjena tj. udobna, sto laksa, pouzdana, precizna, izbalansirana, nisani ergonomski dobro postavljeni i na kraju, da puska u rafalnom rezimu vatre ima sto manji odskok. Treba raditi na tome da buduca puska ispuni sve ove, osnovne, kriterijume.
Kalibar 7,62 X 39 je odlican za vojne jurisne puske ali ima jednu manu kod dosadasnjih, klasicnih, konstrukcija. Taj nedostatak manifestuje se u pojacanom i donekle nekontrolisanom trzaju prilikom rafalne paljbe. Jedina konstrukcija koja je i taj nedostatak, za sada, rijesila je konstrukcija kojoj se pribjeglo pri konstrukciji nove buduce jurisne puske vojske Rusije tj. novom AK 200. Mozda bi buduci konstruktori Zastave morali poceti razmisljati u tom pravcu.
ako si služio, onda znaš da se tuče kratkim rafalom (2-3 metka). slika pogotka je da dobivaš dva zrna u grudnu metu na 100m. da ne tražim pravilo AP, sve ti tamo lijepo piše. pa se educiraj. a i praktično tko ima priiliku može da proba. zato M70 AB2 i nebu pod oblake
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2011 23:07
|
offline
- konstruktor
- Ugledni građanin
- Pridružio: 10 Jan 2009
- Poruke: 405
|
dali neko zna šta je uzrok rasipanja kod M-70 prilikom upotrebe dugih rafala i zašto to nije sliučaj kod kratkih rafala???
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2011 23:11
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15232
|
konstruktor ::dali neko zna šta je uzrok rasipanja kod M-70 prilikom upotrebe dugih rafala i zašto to nije sliučaj kod kratkih rafala???
Није ми најјасније питање.
Расипања има и код кратких рафала, али као што Дежурни каже, прва 2-3 метка улазе у грудну мету, остали иду преко, јер се са сваким метком помало подиже нишанска линија.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2011 23:24
|
offline
- konstruktor
- Ugledni građanin
- Pridružio: 10 Jan 2009
- Poruke: 405
|
zanima me zašto prva dva metka,ponekad i treći ulaze u grudnu metu, a ostali idu preko? Šta je uzrok ovakvom bilasu na m-70??
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2011 23:28
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6261
|
konstruktor ::dali neko zna šta je uzrok rasipanja kod M-70 prilikom upotrebe dugih rafala i zašto to nije sliučaj kod kratkih rafala???
Povecano rasturanje pogodaka pri rafalnoj vatri je posledica nedostatka vremena da se cev vrati u nisansku liniju nakon odskoka pri opaljenju. Kod kratkog rafala (2-4 metka) strelac jos i moze uz nesto vise ulozene snage da iskontrolise odskok i trzaj pa slika na meti bude prihvatljiva. Kod duzeg pritiska na okidac strelac jednostavno ne stigne da koliko-toliko kompenzuje odskocni ugao koji zbog sabiranja vrednosti postaje sve veci pa rasturanje pogodaka poraste toliko da su dugi rafali prakticno neupotrebljivi. I to nije odlika samo AP M-70 i kalibra 7,62x39. Mada ima manji impuls (zbog manje mase) ni municija 5,56 ili 5,45 nije donela neko poboljsanje na tom planu. Zato se i danas trude da kompenziraju ovu pojavu upotrebom pokretne kontra-mase ili dizanjem kadence na sumanute vrednosti. Koliko mi je poznato, takva resenja su uglavnom komplikovana, nepouzdana i na kraju neefikasna pa jos uvek ni u jednoj armiji nije usvojena AP koja ne rasipa u rezimu automatske paljbe, narocito pri duzim rafalima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jul 2011 23:41
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
bivsi ::Aman ljudi...
Najvaznije je pogoditi protivnika. Bilo kojim kalibrom pogodjeni protivnik je van stroja. E sad malo se pozabavite time kako pogoditi navedenog. Da bi ga pogodili puska treba da bude,ergonomski dobro uradjena tj. udobna, sto laksa, pouzdana, precizna, izbalansirana, nisani ergonomski dobro postavljeni i na kraju, da puska u rafalnom rezimu vatre ima sto manji odskok. Treba raditi na tome da buduca puska ispuni sve ove, osnovne, kriterijume.
Kalibar 7,62 X 39 je odlican za vojne jurisne puske ali ima jednu manu kod dosadasnjih, klasicnih, konstrukcija. Taj nedostatak manifestuje se u pojacanom i donekle nekontrolisanom trzaju prilikom rafalne paljbe. Jedina konstrukcija koja je i taj nedostatak, za sada, rijesila je konstrukcija kojoj se pribjeglo pri konstrukciji nove buduce jurisne puske vojske Rusije tj. novom AK 200. Mozda bi buduci konstruktori Zastave morali poceti razmisljati u tom pravcu.
107 i 108 isto imaju taj sistem, ako mislis na "gasnu kocnicu".
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2011 00:15
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6261
|
[quote="mareCar]...107 i 108 isto imaju taj sistem, ako mislis na "gasnu kocnicu".[/quote]
Kod ovih derivata Kalasa nije kocnica ono sto ih cini mirnijim pri paljbi (uostalom, takva resenja kocnice vidjana su i ranije na oruzju iz ove familije). Ovde je novost ugradnja tega/kontramase tezine oko 400 grama koji se pri opaljenju krece u suprotnom smeru od zatvaraca i na taj nacin pokusava da oruzje drzi uravnotezeno i mirno pri automatskoj vatri. Rusi bas i ne skacu od srece zbog ove puske. Izgleda da komplikovanje konstrukcije nije donelo ocekivani efekat.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jul 2011 07:30
|
offline
- Pridružio: 18 Nov 2009
- Poruke: 309
- Gde živiš: nova jugoslavija
|
Recce ::konstruktor ::dali neko zna šta je uzrok rasipanja kod M-70 prilikom upotrebe dugih rafala i zašto to nije sliučaj kod kratkih rafala???
Povecano rasturanje pogodaka pri rafalnoj vatri je posledica nedostatka vremena da se cev vrati u nisansku liniju nakon odskoka pri opaljenju. Kod kratkog rafala (2-4 metka) strelac jos i moze uz nesto vise ulozene snage da iskontrolise odskok i trzaj pa slika na meti bude prihvatljiva. Kod duzeg pritiska na okidac strelac jednostavno ne stigne da koliko-toliko kompenzuje odskocni ugao koji zbog sabiranja vrednosti postaje sve veci pa rasturanje pogodaka poraste toliko da su dugi rafali prakticno neupotrebljivi. I to nije odlika samo AP M-70 i kalibra 7,62x39. Mada ima manji impuls (zbog manje mase) ni municija 5,56 ili 5,45 nije donela neko poboljsanje na tom planu. Zato se i danas trude da kompenziraju ovu pojavu upotrebom pokretne kontra-mase ili dizanjem kadence na sumanute vrednosti. Koliko mi je poznato, takva resenja su uglavnom komplikovana, nepouzdana i na kraju neefikasna pa jos uvek ni u jednoj armiji nije usvojena AP koja ne rasipa u rezimu automatske paljbe, narocito pri duzim rafalima.
potpisujem. dodao bih samo da kod AP 7,62 na odskok djeluje hod zatvarača koji je prilično dug. također radi same svoje mase, brza je izmjena centra masa na AP sa prednjeg na zadnji dio. pogotovo je to izraženo prilikom dužih rafala. ali ovo je svojstveno za svako automatsko oružje, kako si već rekao.
uostalom, dugi rafali se koriste u samo iznimnim slučajevima. inače se izbjegavaju pogotovo kod iole školovanog a kamoli profesionalnog vojnika
|
|
|
|
|
|
|
|
