Automatska puška 5,56mm M21

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

postoji alternativa, a to je pozajmica gasa sa kratkim hodom zatvaraca, recimo kao na hk416.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, u jednom trenutku to je svima izgledalo kao dobra ideja. Medjutim, pokazalo se da je taj sistem samo mali pomak od sistema pozajmice bez gasnog klipa. Ne obezbedjuje pouzdanost rada kao kod AK sistema a opet zrtvuje deo preciznosti i manju masu kod Stonera. Od svih testiranih pusaka koje su vojni i policijski specijalci SAD imali prilike da isprobaju, optimum je pruzala SIG 550. Nazalost, cena je bila previskoa pa se od te solucije odustalo. Slican problem bio je i sa HuK G-33/41 o kojoj su ozbiljno razmislali i Englezi i USSOCOM.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dežurni_Automatičar ::konstruktor ::Kad skinete gornji poklopac na M-21 ili M-70 pogledajte šinu po kojoj se kreće nosač zatvarača,obratite pažnju na zadnji deo sanduka gde se uvodi nosač zatvarača.
Prilikom rafalne paljbe,zatvarač se kod prva dva metka kreće paravoliniski,ali već kod trećeg,četvrtog metka odskače na gore jer u zadnjem delu nedostaju šine,rupa za uvođenje zatvarača.
Povratnoj opruzi potreban amotizer.

Ovaka rupa u sanduku nedozvoljava mekano klizanje zatvarača.

vjerovatno si gledao slow motion pa donio ovakav zaključak. ali on nije točan. u onom dijelu da svakim sljedećim metkom u rafalu zatvarač ima dulji put nego prethodni. svaki proces bravljenja, opaljenja i odbravljivanja je sam za sebe i ponaša se odvojeno.
smanjenjem hoda zatvarača postigao bi se možda obrnut efekat: kadenca više ne bi bila 650 m/min, smatram da bi došlo do još teže kontrole rafala, gdje ne bi dobio drugi u metu ni pod razno. čak bi i dijelovi AP bili pod većim opterećenjem nego inače.
znači problem je kompleksan i zahtjeva razradu ali ne rješava se ovako jednostavno. i ja sam o tome nekad razmišljao

dežurni, nisam gledao (slov motion) niti znam šta ti je to. Satima smo na usporenom snimku posmatrai kretanje nosača zatvarača. Ovako kretanje nosača je katastrofalno.
U proseku je to uvek kod trećeg metka,nosač odskače na gore sa blagim trzajem u nazad.
O povratu da i nepišem,ovo se može izbeći preklopnim sistemom ili rešenje koje primenjuje Hk.Bravljene je ovde naj manji problem jer nezahteva posebno mudrovanje,lako ga je prilagoditi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znate šta, malo sam gledao po Youtube-u, i mnogi amerikanci se kunu u naš M70, moguće je da su oni ne objektivni, a gledao sam prikaze 21-ce i dobija vrlo pozitivne i oduševljavajuće ocene, e sada znam ja da su oni većina "red nack"-ovi koji rat i vojsku ni izbliza nisu videli(ali vole oružije više nego mamu i tatu, a bogami ga i imaju) pa ne znaju baš najbolje kako jedna puška treba da se ponaša u pravim borbenim uslovima ,ali opet oni hvale a mi kudimo...ali tako i treba(ozbiljno mislim)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Danas sam ponovo razgovarao sa par ljudi koji su itekako bliski ovoj tematici. Naravno, pomenuta je i M-21 kao i ugovori koji su potpisani za njen plasman u inostranstvu. Nisu u pitanju enormne kolicine oruzja i elitne armije sveta ali je lepo znati da je M-21 "prosla" pored cuvenih imena i konstrukcija ne zbog niske cene vec zbog prikazanih performansi nakon terenskog ispitivanja!
Kuriozitet je da je u PPU iz par M-21 greskom ispaljeno po vise od 50 tormentacionih metaka - bez ikakvih posledica. I sada se te iste puske koriste za kontrolu kvaliteta municije (napr. kada Belgijanci imaju otkaze sa F-2000) nase M-21 funkcionisu bez problema sa takvom municijom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce M-21 je i pravljena da funkcionise po svim uslovima, znamo mi to, i niko se na to ne zali, ali ta puska ima drugih problema. Meni se pomenuta F-2000 bas i ne svidja ali moze se uzeti kao neki modni trend. Zamisli da je M-21 dizajnirana slicno F-2000 (ne mora bas toliko futuristicno i fensi i da ima ovu pouzdanost, e to bi tek bio hit. A jos kad bi je napravili u boljem kalibru od 5,56 mm e to bi bio stvarno hit, pa jos i povoljnije od Belgijanaca ...

Ajde Kibo, prestani da mastas, Zastava je to Bre!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo
Da ne izmisljamo kalibar, potrebno je da puska postoji i u 5,56 i 7,62 i to je to (sto se tice kalibra). Gomila zemalja koristi i 5,56, da je M-21 ne znam kakva puska niko ne bi menjao zalihe municije tek tako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ::Danas sam ponovo razgovarao sa par ljudi koji su itekako bliski ovoj tematici. Naravno, pomenuta je i M-21 kao i ugovori koji su potpisani za njen plasman u inostranstvu. Nisu u pitanju enormne kolicine oruzja i elitne armije sveta ali je lepo znati da je M-21 "prosla" pored cuvenih imena i konstrukcija ne zbog niske cene vec zbog prikazanih performansi nakon terenskog ispitivanja!
Kuriozitet je da je u PPU iz par M-21 greskom ispaljeno po vise od 50 tormentacionih metaka - bez ikakvih posledica. I sada se te iste puske koriste za kontrolu kvaliteta municije (napr. kada Belgijanci imaju otkaze sa F-2000) nase M-21 funkcionisu bez problema sa takvom municijom.

A kakva je to municija na kojima otkazuje F2000? Blatnjava ili izrađena izvan propisanih mera i standarda? Nisam još čuo da bi F2000 otkazivala na nekoj NATO certifikovani municiji. Slovenska vojska upotrebljava najviše municiju iz srpskog Prvog Partizana za vojni program a to znači nije baš toliko kvalitetna kao ona za civilni program i nema baš nikakvih zastoja. Sve što prima i radi na G36 radi i na F2000 jer je na slovenskom tenderu kada se biralo oružje F2000 imala manje zastoja od G36. Što to znači da je G36 sranje? Ako M-21 radi na municiju izvan standarda to znači da je izrađena sa velikom tolerancijom a to neminovno znači manju preciznost. Ja se nebi previše hvalio takvom puškom.

I nije mi jasna ta potpuno kontradiktorna tvrdnja da se puške velike tolerancije upotrebljavaju za kontrolu kvaliteta municije!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

одакле ти то да је војна муниција ППУ мање квалитетна од цивилне?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Večina firmi ima razlike između vojnog i civilnog programa osim nekih sa manjom proizvodnjom. Neke firme imaju i posebne strojeve i oruđe za civilni i posebne za vojni program itd. Kad stave novo oruđe na strojeve naprije se štancuje municija za civilni program koja može da ima i neka druga poboljšanja (drugačija košuljica zrna...). Tek se kasnije štancuje, kad je oruđe već "malo izlizano" vojni program. Pa se može desiti da zrno nije toliko ravno i duboko nasađeno na čauru ili da čaura nije baš 100% okrugla... Naravno to su manje više mikro odstojanja da nebi opet neko pisao kako tvrdim da su zrna nasađena na krivo...