Automatska puška 5,56mm M21

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Apr 2012 18:49

boksi ::walther45 ::Napisano: 13 Mar 2012 21:51


evo uz to i jedna lipa slika zandarmerije sa M21



Ja uslikao na danu Mupa 2010,vidim da je dosta medija koriste kad je rec o ovoj pusci..

svaka cast na slici.stvarno prva liga

Dopuna: 05 Maj 2012 17:04

evo ovako razmisljam bez veze i sam sebi postavljam pitanje.sta napravit s puskom koja je dosegla svoj vrhunac.M21 je po meni kako konstrukcijski tako i kalibarno dosegla svoj vrhunac.po meni je najbolja kakva je i najbolje nista nedirat.nepoderiv sustav u nato kalibru i to je to.sve drugo je moze unazadit.tako da ne vidim nikakav prostor za unapredjenje.tesko.eventualno vise koristit lakse materijale jer ako je istina sta pisse na sajtu zastavarms da automat M21 ima 3.9kg to je puno.
definitvno na neki nacin pronac mista za lakse materijale.
i to bi bilo to

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Maj 2012 20:22

amonsrb ::
-Drugo, moje lično mišljenje za zadnji rukohvat je da bi on trebao biti bez one male izbočine, jer nemaju svi jednaku veličinu šake pa nekoga možda može i da žulja, pa smatram da bi on trebao biti gladak.
-Treće, mislim da bi se lako mogao napraviti od presovanog lima kao neki uvodnik za saržer da olakša ubacivanje novog saržera, kao naprimjer kod američke M4.
- I zadnje je kundak, pošto smatram da kod modernog kundaka mora postojati barem pomjeranje po dužini, ako ne i po visini, da svako može sebi namjestiti kako mu odgovara.
Ovo na slici je moje vidjenje kako bi se to moglo jednostavno napraviti na M21...


Za rukohvat si u pravu a Hogue pravi jako dobre rukohvate sa cenom od nekih $20
Uvodnik kod ove puske nije potreban jer bi samo dodao tezinu i zahtevao novi tip okvira.M4/M16 koriste drugi tip okvira pa im treba uvodnik.Sa druge strane prelazak na NATO okvir bi eventualno bio izvozni adut ali licno mislim da je samo bacanje novca.
Kundak vec postoji i to preklapajuci sa podesavanjem duzine.Cena je negde ko $60.
Ukratko primedbe koje si izneo se mogu lako korigovati i to u jedinicama jer od alata je potreban jedino srafciger.





Dopuna: 05 Maj 2012 20:24

walther45 ::Napisano: 30 Apr 2012 18:49

eventualno vise koristit lakse materijale jer ako je istina sta pisse na sajtu zastavarms da automat M21 ima 3.9kg to je puno.
definitvno na neki nacin pronac mista za lakse materijale.
i to bi bilo to
Nacin postoji ali povecava i cenu.Cak i sa ovom cenom VS jedva moze da priusti kupovinu iste

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

albion 101, Kad su u pitanju rukohvati poput ovoga sa slike,treba biti malo oprezan. Zapadni proizvođači prilikom konstruisanja,izrade rezervnih delova su imali na um zapadna rešenja automackih pušaka, ovako rešenje rukohvata na AK familiju nebi dalo isti rezultat kao i na H&K.

Kad je u pitanju uvodnik okvira,on ima jednu sasvim drugu svrhu,a to je izbegavanje direktnog hvatanja za okvir puške prilikom upotrebe. M-21 ima kraći kudak za 2cm. za razliku od m-70 a uzrok sraćivanje kundaka bi upravo moglo biti ovo izbegavanje hvatanja za okvir prilikom upotrebe.

• 1Ovo se svidja korisniku: PleoJSO
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene malo frustrira i ta osobina kod nas, da stalno razmišljamo kako nešto da poboljšamo, da bi mogli bolje prodati na svijetskom tržištu.
Onda tako ispada da mi u startu našoj vojsci dajemo nešto što nije u samom vrhu kvaliteta naših mogućnosti proizvodnje, čim ima mjesta da se nešto usavrši.
Ako se svi slažemo da bi neki proizvod, pa tako i ova puška, imala mjesta za poboljšanja, zašto onda ne razmišljamo da to uradimo prvo za dobrobit naše vojske, pa onda da gledamo ako se to može nekom drugom prodati i to u istom (najboljem) obliku koji smo u stanju da napravimo, a ne da sami sebi pravimo nešto lošijeg kvaliteta, a drugima izvozimo boljeg.
I što se tiče cijene puške, pa čak i sa cijenom svih ovih dodataka koje je naveo ALBION (kundak, rukohvat, a i jos nešto kad bi se kupovalo sa strane kao neki refleksni optički nišan npr. ) mislim da nebi mogla biti realno veća od max 2000e.
Sad ako uzmemo da u Srbiji ima možda 3 miliona zaposlenih ljudi, ako bi se od njih na godišnjem nivou uzelo po 6 e to bi bilo oko 18 miliona e, što znači da bi svake godine mogli za potrebe vojske nabaviti oko 9 hiljada pušaka i za 3-4 godine bi vojska bila kompletno opremljena... a koliko godina već su ove puske u procesu nabavke !?
Sad, možda je ova moja matematika malo prosta i naivna,ali smatram da se taj proces mogao davno završiti i da bude skoro neosjetan po budžet države, a i vojska bi bila sretna i opremljena.

Oprostite na ovom mom podugačkom pisanju, nemojte me shvatiti pogrešno da ovo što pišem, pišem nekome od vas forumaša, već samo glasno razmišljam.
I vjerujem da, kad bi barem neko od odgovornih u tim preduzećima koja se bave proizvodnjom oružja kod nas, svratio na ovaj forum i pročitao par stranica ove teme, vjerujem da bi sad imali najbolju pušku na svijetu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALBION101 ::Napisano: 05 Maj 2012 20:22

amonsrb ::
-Drugo, moje lično mišljenje za zadnji rukohvat je da bi on trebao biti bez one male izbočine, jer nemaju svi jednaku veličinu šake pa nekoga možda može i da žulja, pa smatram da bi on trebao biti gladak.
-Treće, mislim da bi se lako mogao napraviti od presovanog lima kao neki uvodnik za saržer da olakša ubacivanje novog saržera, kao naprimjer kod američke M4.
- I zadnje je kundak, pošto smatram da kod modernog kundaka mora postojati barem pomjeranje po dužini, ako ne i po visini, da svako može sebi namjestiti kako mu odgovara.
Ovo na slici je moje vidjenje kako bi se to moglo jednostavno napraviti na M21...


Za rukohvat si u pravu a Hogue pravi jako dobre rukohvate sa cenom od nekih $20
Uvodnik kod ove puske nije potreban jer bi samo dodao tezinu i zahtevao novi tip okvira.M4/M16 koriste drugi tip okvira pa im treba uvodnik.Sa druge strane prelazak na NATO okvir bi eventualno bio izvozni adut ali licno mislim da je samo bacanje novca.
Kundak vec postoji i to preklapajuci sa podesavanjem duzine.Cena je negde ko $60.
Ukratko primedbe koje si izneo se mogu lako korigovati i to u jedinicama jer od alata je potreban jedino srafciger.





Dopuna: 05 Maj 2012 20:24

walther45 ::Napisano: 30 Apr 2012 18:49

eventualno vise koristit lakse materijale jer ako je istina sta pisse na sajtu zastavarms da automat M21 ima 3.9kg to je puno.
definitvno na neki nacin pronac mista za lakse materijale.
i to bi bilo to
Nacin postoji ali povecava i cenu.Cak i sa ovom cenom VS jedva moze da priusti kupovinu iste

Moze li link proizvodjaca kundaka?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Maj 2012 4:51

StrelacSrbM70 ::

Moze li link proizvodjaca kundaka?
naravno
http://www.atigunstocks.com/

Dopuna: 06 Maj 2012 4:58

konstruktor ::albion 101, Kad su u pitanju rukohvati poput ovoga sa slike,treba biti malo oprezan. Zapadni proizvođači prilikom konstruisanja,izrade rezervnih delova su imali na um zapadna rešenja automackih pušaka, ovako rešenje rukohvata na AK familiju nebi dalo isti rezultat kao i na H&K.

Kad je u pitanju uvodnik okvira,on ima jednu sasvim drugu svrhu,a to je izbegavanje direktnog hvatanja za okvir puške prilikom upotrebe. M-21 ima kraći kudak za 2cm. za razliku od m-70 a uzrok sraćivanje kundaka bi upravo moglo biti ovo izbegavanje hvatanja za okvir prilikom upotrebe.
Slazem se oko rukohvata.Samo sam naveo kao primer a trenutno na trzistu mozes da nadjes preko 50 raznih tipova rukohvata.Montaza je jednostavna a cena vrlo niska tako da bukvalno u jedinicama svako moze da izabere onaj koji mu odgovara.
Oko uvodnika okvira samo delimicno si u pravu .To jeste svrha uvodnika ali kako ces da postavis uvodnik kod AK okvira koji se hvata na prednji zub?Morao bi da se menja dizajn okvira.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

postovanje svima,ja sam novi clan foruma a mogu vam reci da je ova tema koja mi okupira misli nekoliko meseci.kao da se ne zeli uraditi nesto do kraja kako treba.imao sam prilike da drzim m-21 (ne i da je koristim)i da pricam sa vojnicima koji je koriste i tu sam uocio neke od mana.kao prvo da kazem da je po meni puska odlicna i lepa i moderna ali ima par manica.
kao prva i najveca mana je ta sto posle ispaljenih 200-250 metaka rukohvat se toliko zagreje da se ne moze drzati pa nasi vojnici izmisljaju svasta stavljajuci nekakve cicak trake i slica s....
kao druga mana po meni to ste vec naveli trebalo bi da ima providan kundan svi znamo zasto
kao trece to se tice samo estetike rukohvat sadasnji nema gornji poklopav pa sa gornje strane izgleda nekako nedovrseno
i cetvrto treba staviti umesto sadasnjeg opcionalnog optickog nisana nekakav sa tackom ili kruzicem kao kom m4 ili aug islicnih pusaka
evo kako bi to otprilike trebalo da izgleda samo nema postavljen providan okvir zamislite da ima
e da i jos jedna vazna stvar a to je vec ovde neko napomenuo treba zatvarac da bude tamnije boje
sa ovih par izmenica koje nisu ni tako skupe ili tehnicki zahtevne imali bi najbolju pusku na svetu.
mislim da je ovo odgovor na celu temu pa ko ima sta da doda nek izvoli

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo sa grejanjem dobro dodje zimi.
Iz beretinog karabina 9x19 posle 30 metaka vec je vruce(prednji rukohvat) i treba da povlacis ruku(hvat) prema nazad.Osim ako nisi pekar koji svako jutro vadi leb iz peci.

• 6Ovo se svidja korisnicima: MarKhan, PleoJSO, Misirac, mareCar, Dicus, DTB
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

heh.. mislim da su moje zamerke na pusku realne jer dolaze iz iskustva ljudi koji je koriste a imam i nesto mislim eksluzivno ovde za clanove a to su slike nekih prototipova iz zastave koji su takodje primetili iste probleme na pusci.posto sam primio mejl od direktora razvoja iz zastave poslao mi je par slika u kom pravcu za sada ide razvoj m-21 pa pogledajte i sami presudite.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam siguran da je to "pravac u kome ide M-21" jer je Alex izricito naglasio da su ovo verzije za civilno trziste na zapadu ukoliko bude interesovanja za sportsko 3G oruzje. Otuda i silne picatinny sine, kundak u M-4 maniru i selektor paljbe sa 2 polozaja. Nazalost, cak i ako dodje do serijske proizvodnje (sto je malo verovatno) nasa vojska nece videti neku vajdu od ovoga.