Automatska puška 5,56mm M21

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@fantom_S

Rekoh nista spektakularno bolje a ne nista bolje (govorim o AK-74M i AK-105), a to je vrlo velika razlika. Ako nista drugo, ima mogucnost izrade u vise kalibara, svakako, sto nedostaje M-21, verovatno je i laksa, ko se razume moze bolje da ih uporedi, posto se ja u to "ič" ne razumem. Ali ako pricamo o konceptu on je vrlo slican, modularna puska u sistemu Kalasnjikov i mislim da tu i ne može da bude nekih prevelikih varijacija. Za pretpostaviti je da Zastavu koči zastareli proizvodni proces u izvlačenju punog potencijala M-21.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

trebalo bi da ponude m21 u više kalibara a ne samo u 5,56x45

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nista spektakularno bolje, osim da je mnogo bolja u apsolutni svim parametrima.

Vidim ja, COD posla..... dok se izgled ne pretvori skroz, i dok ne izgleda cool, "nista spektakularno bolje".... a i da je losija po svim parametrima, dok izgleda cool i americki i specijalno i zapadno i sta god, odma je spektakularno bolja....kao sto rekoh...COD posla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kod Ruske AK12, je uradjeno kako treba sve ono sto mi zameramo Zastavinoj M21. Picatinny sine se nalaze tamo gde treba da budu, puska je laksa nekih pola kila od M21, kundak podesiv po duzini i visini, pravice se u barem 4 kalibra... Pitanje je zasto Zastava nije uradila neke od ovih stvari na svojoj M21, da li je u pitanju nedostatak volje, poslovne preduzimljivosti, ili jednostavno niko ne zeli da finansira sve to. Mogu da razumem da im problem stvar tezina oruzja, zbog zastarelih masina i tehnike proizvodnje, ali neke druge stvari su prosto stvar nemara barem po meni.



Na primer ovaj nastavak za kundak, koji se pricvrscuje nekakvim kajisicem, na takav prizor svako iole normalan moze samo da se smeje, ne znam samo kako ih nije blam da takve stvari recimo predstavljaju na sajmovima i slicno. Slicna situacija kao sa Lazarom, koji je na sajmu predstavljen sa sve onim zaheftanim tapicirunzima, navarenim menjacem, i volanom drpljenim sa pitaj boga cega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Avg 2012 14:52

@mareCar

Zaista nema mesta za takav komentar. Niti sam strucan niti sam imao priliku da koristim obe puske pa da mogu da dam svoj sud.
Da li je koncept slican jeste, da li je bolje ne znam, vrlo je moguce da je i drasticno bolje. Ako imas podatke izvoli, ali spektakularno znaci spektakularno, znaci novi princip rada, nesto potpunmo drugacije u konceptu, a ovde je to maltene isto. Nisam govorio o sminki vec o sustini.

Dakle, koliko je tacno AK-74M bolja puska od M-21 izvoli pokazi konkretnim cinjenicama. Koliko je laksa, koliko preciznija, bolje napravljena i sl.
Ja to ne znam i zato sam komentarisao koncept koji je u sustini dalji razvoj originalnog AK-47 i kasnije AK-74 (u Rusiji), odnosno naseg M-70 (kod nas), upravo iz razloga jer se na prethodnih par strana i sam koncept komentarisao kao tezak promasaj, a onda sam naveo pusku u masovnoj upotrebi i koja ima slican koncept i sad je to odjednom problem?

Dopuna: 28 Avg 2012 14:59

@proka89

Svakako, ali to je i poenta moje price, sve su to problemi koji se verovatno mogu otkloniti ako bi neko iz VS to izricito trazio (pitanje je zasto to nije vec uradjeno i da li to nekoga tamo uopste i interesuje) i naravno ukoliko proizvodni proces to dopusta (a i on se moze dovesti u red sa odedjenim ulaganjem).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Na primer ovaj nastavak za kundak, koji se pricvrscuje nekakvim kajisicem, na takav prizor svako iole normalan moze samo da se smeje, ne znam samo kako ih nije blam da takve stvari recimo predstavljaju na sajmovima i slicno. Slicna situacija kao sa Lazarom, koji je na sajmu predstavljen sa sve onim zaheftanim tapicirunzima, navarenim menjacem, i volanom drpljenim sa pitaj boga cega.
Taj nastavak je manje-vise standard kada je pridodat GP-25/30.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да ли је уопште могуће направити модуларни АК, јел било таквих покушаја?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ma ljudi.svima mora bit jasno da je sistem kalsnjikova odavno proslo svrseno vrijeme.je i robusno i dugotrajno i lako za proizvodnju al ako RS misli gledat naprijed prema zapadu a ne prema istoku onda treba teziti necim kao sta su cesi napravili.evo ovde citam komentare.e ne treba nista bolje,e za prasinare e jeftino.prvo treba nesto bolje zasto.zato jer vojska srbije isto kao i manje vise sve vojske u okruzenju.vise nisu vojske tipa Kine(ni kinezi nisu sta su nekad bili),koreje sj.i ko vec ne di imas sta ja znam 10000000..... vojnika.natovari im kalasnjikov jer njima ne treba nista bolje,robusno je,dugotrajno i jeftino i juris pa ce se valjda neko probit i ostat ziv.Vojska srbije,HV,vojska makedonije,crne gore,federacije itd sve skupa nemaju 100000 vojnika ma niti 80000.stoga zasigurno im treba nesto bolje i kvalitetnije od sistema AK.pa boga mu ako se ove vojske trebaju oslonit na kalasnjikov onda kvragu.nismo angola i cad i siera leone.
stavi kalasa u rezervu i zlu ne trebalo.a ovo vojske sta imas prilagodi zapadu.u ovom kontekstu rusiju necu spominjat jer ce rusi modernizirat kalasa iducih iljadu godina i gurat 5.45.
evo gledjte cehe da se vratim na njih pa od niih treba ucit pa cak i kopirat


ljudi to je to.evo zbog ovog je M21 spremna za u staro zeljezo.
drzava relativno velika ma u biti mala bivsi istocni blok a sta radi za svoje OS.je zbrojevka i marka i kvaliteta i tradicija.al triba imat ideju i pametne ljude.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ kolega, ceska republika u doba kada je bila sa slovackom jedna drzava naucila je jedne njemce (prije WWII, pri anschluss-u) kako se tenkovi prave, a za oruzje "prasinara" imaju treadiciju kao rijetko tko... BILO KOGA porediti sa cesima (kao oruzare) nije bas suvislo. Sto se kalibra 5.45 tice, pitaj kolegu walthera! Iz sibenika je kolega cinimise (nazalost nisam duze nista od njega procitao). Inace je ta rasprava oko kalibra malo nezahvalna. Ja kazem - svakom svoje! Meni nesmeta nositi koju kilu vise, ali biti siguran da me nece neki razdrpani napasti gdje mu nemogu uzvratiti vatru. To znaci - srednji kalibar 7,92x57IS, 7,62x54R ili Win .308 (7,62x51 NATO) i nista manje. Sekundarno nesto u 7,62x25TT naizmjence HP i FMJ u okviru i to je to. Za ostalo dva tromblona i dvije rucne. Ali nije svako ja. Nekom je tesko ponijeti litru vode pa se grebe. Samo se pitam kako svoju g****u nosi.

Da se vratimo direktnije M21 (iako sam u gornjem textu (indirektno) naveo da mi je kalibar apsolutno pogresan, da bi volio vise integrisan tromblon (vidi M70) i u vezi kalibra veci efektivni domet koji jaci kalibar sa sobom donosi).

Nisam je koristio. Ali mislim da i netrebam. Kalas kao kalas. Nista revolucionarno (niti treba biti), ali je i evolucija nekako - zatajila: koriste se polimeri i laksi kalibar a ona nije laksa! pa ko je ovdje lud. Ima jos nelogicnosti u cjeloj situaciji, ali ajde... bice to sve dobro

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja ne vidim da je bilo kome, osim tebi jasno da je vreme kalasnjikova proslo. Lepo smo te pitali sta to toliko ne valja na pusci, a ti ponavljas jedno te isto kao papagaj. Inace Srbija ima vojsku od nekih 30 000, a predvidja se da ce aktivnu rezervu ciniti jos oko 60 000. Pa ocemo li onda toj aktivnoj rezervi podeliti vrljike, posto je vreme AK proslo, a za nesto bolje nema para. Ako imas neke konkretne zamerke koje mi do sada i sami nismo izneli, jedva cekam da ih procitam. A te price o proslom svrsenom vremenu, i puskama koje AK sistem ostavljaju 30 godina iza sebe pricaj nekom drugom, nama vec jesi, pa nema smisla da se ponavljas.

Evo na primer reci mi sta to M21 ne moze da uradi, a sto moze ova Ceska puska, i sto je ujedno presudno na bojnom polju, tipa spasice ti zivot???

Meni deluje kao da si ovde dosao da pljujes po pusci samo zato sto je srpska, pa je zato sve drugo ostavlja u prasini i blatu, dok o samoj pusci ne rece ni rec, premda si siguran da je spremna za pretapanje u staro gvozdje.