Poslao: 30 Avg 2012 10:15
|
offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
ante mpt ::sta je kolega gore naveo poklopac sanduka se treba bolje izvest jer se zna kako plese na ak puskama kad se puca rafalno.znaci poklopac sanduka da mze sina normalno stajat jer bocni nosac nije najsretnije rjesenje.utvrdjivac spremnika bi bilo dobro da je dugme sa jedne il druge strane izvedeno kao u puskama M4.
Vec uradjeno:
http://www.mycity-military.com/imgs2/162675_63384808_m21%20proto%20tip.jpg
Prvo je uradjeno vec dugo:
http://www.mycity-military.com/thumbs2/79824_tmb_1.....kratez.JPG
http://de.academic.ru/pictures/dewiki/122/zastava_m-21.jpg
A to o pola kila manje itekako ima znacaja, kad si trcao sa puskom u ruci i nisanio nekoliko minuta i onda opet trcao, brzo se umore ruke, i ako je laksa povecava sanse da posle ponovog trcanja kad budes trebao da pucas, brze mozes da nanisanis i pogodis nesto. To smanjenje mase nije nikakva nova stvar, to je uradjeno vec pre pola veka sa AKM. Zasto Specijalci MUPa nose neke istocno nemacke ili bugarske kalase umesto zastavinih...zato sto su lakse.
Proizvodaci "modernih" pusaka se razbacuju sa plastikom da bi dostigli manju masu, a u puno slucajeva i dalje nisu blizu masi koju Ak-101 ili 102 dostizu.
To da zatvarac ostane pozadi je Zastava razvila jos 60ih godina na prvim prototipovima, ali su odbacili. Mozda su vratili na ovoj najnovijoj ciju sam sliku stavio prvu gore.
Citat:ako je cilj industrije Srbije prodaja ove puske zemljama treceg svijeta za male pare onda su trebali ostavit i kalibar 7.62x39 i onda bi to bio pun pogodak.uvjerenja sam da bi puska nasla trziste po africi i ostali nerazvijenim zemljama.
Nasla je vec par trzista, u manjim kolicinama.
Citat: a u vojkama srbije i hrvatske isto kao i slovenije koje nisu vise masovne vojske misljenja sam da se je srbija trebala opredijelit za nesto novije,modernije,modularnije.
Ne Srbija, nego Zastava. Bas zbog toga sa cim si poceo recenicu, jer Vojska Srbije vise nije dosta veliko trziste, trebali su uraditi nesto sta ima vece sanse za izvoz.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 30 Avg 2012 15:30
|
offline
- zumzum
- Super građanin
- Pridružio: 26 Avg 2012
- Poruke: 1219
- Gde živiš: Srbija
|
Manite se specijalnih jedinica i njihovih potreba,oni uvek imaju posebne zahteve i takva oruzja i koriste.Ja nikad nisam imao problema sa tezinom m70 a imao sam vrlo napornu obuku u svakom pogledu.Puska je teska samo prvih 5 dana dok se ne naviknes na nju ,posle je i ne osecas,to nije mitraljez koji ima preko 10 kg pa da je svaki gram bitan.Ovde imate dosta veterana pa ih pitajte koliko su puta bili u prilici u toku borbi da zalezu pretrcavaju i precizno pucaju a koliko su vremena proveli po rovovima i kucama.A kad pocne da zuji oko glave neces osetiti ni da je puska teska 15 kg,adrenalin je cudo.Sto se tice vece kolicine municije koju mozes da poneses zahvaljujuci toj razlici u masi i nisi u nekoj posebnoj prednosti.Nikad ne mozes poneti onoliko koliko mozes potrositi,ako se ne rasipas i jedan borbeni komplet od 300 metaka je vise nego dovoljan.Ako si na polozaju a ne u patroli,zasedi ili diverzantskoj akciji u dubini teritorije,za municiju ne treba da brines,jer sigurno neces drzati polozaj sa 10 okvira,zato i postoje linije snabdevanja.Uostalom pogledajte snimke iz prethodnih ratnih sukoba,da li je neko video nekog vojnika koji mu deluje kao da nosi visak tereta sa sobom (osim onih pozera sto su pobacali sve sa sebe vec treci dan rata shvativsi da im pola od toga ne treba),isli su maltene kao na plazu samo puska municija po neka bomba i zolja ili tromblonka .
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2012 22:57
|
offline
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 845
|
bojank ::1199 ::^ ispricaj to amerikancima u avganistanu... ode bratija kuci!
Da, to je bas uzrokovano streljackim oruzjem.
Inace najvece gundjanje je na nemogucnost adekvatnog odgovora na PKM/SVD kombinaciju na nivou odeljenja posto nemaju 7.62mm PM na tom nivou. A kalash nista bolje ne prolazi na 400+ metara rastojanju od M4.
Za M4 u Avg je 200 metara misaona imenica kolega
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2012 23:41
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5743
|
1199 ::bojank ::1199 ::^ ispricaj to amerikancima u avganistanu... ode bratija kuci!
Da, to je bas uzrokovano streljackim oruzjem.
Inace najvece gundjanje je na nemogucnost adekvatnog odgovora na PKM/SVD kombinaciju na nivou odeljenja posto nemaju 7.62mm PM na tom nivou. A kalash nista bolje ne prolazi na 400+ metara rastojanju od M4.
Za M4 u Avg je 200 metara misaona imenica kolega
U kratkom ratu protiv Rusa, Gruzini su pobacali M4 i trčali prema skladištima da uzmu AK.
Realno geldano 5,56 se niej pokazao u lokalnim sukobima, posebno ne M16 i njegove varijante. Sada je možda 7,62x51 mm došao do izražaja pogotovu u Avganistanu na snajperkama M21 - nije naša M-21 nego verzija M-14.
Štaviše Avganistan je pokazao da automatsko oružje nema toliku vrednost na velikim daljinama - SVD je poluautomatska puška.
Po mom mišljenju budućnost leži u kalibru 7,62 i to možda u NATO kalibru 7,62x51 mm u sistemu AK, i u sistemu koji nema rafalnu vatru nego mogućnost ispaljenja jedinačne paljbe i tri metka velikom brzinom.
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2012 01:49
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3689
|
Sa izuzetkom nekih plemenskih sukoba zadnjih 100 godina nijedan rat nije dobijen ili izgubljen zbog pesadijskog naoruzanja.Rasprave u nedogled o kalibrima i ciji je bolji je narodski receno najobicnije siljenje pataka.
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2012 11:40
|
offline
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 845
|
Napisano: 31 Avg 2012 11:37
Khaless ::
U kratkom ratu protiv Rusa, Gruzini su pobacali M4 i trčali prema skladištima da uzmu AK.
Realno geldano 5,56 se niej pokazao u lokalnim sukobima, posebno ne M16 i njegove varijante. Sada je možda 7,62x51 mm došao do izražaja pogotovu u Avganistanu na snajperkama M21 - nije naša M-21 nego verzija M-14.
Štaviše Avganistan je pokazao da automatsko oružje nema toliku vrednost na velikim daljinama - SVD je poluautomatska puška.
Po mom mišljenju budućnost leži u kalibru 7,62 i to možda u NATO kalibru 7,62x51 mm u sistemu AK, i u sistemu koji nema rafalnu vatru nego mogućnost ispaljenja jedinačne paljbe i tri metka velikom brzinom.
Slazem se sa svim ovdje napisanim. Nisam bio u Avg, moje znanje se temelji na verbalnom predanju. A i nemam nekih linkova sa doticnom tematikom, jer mi netrebaju dokazi za neke stvari ako ih cujem iz provjerenih izvora. Aj molim te radi nas (istomisljenika) linkuj kojuj stranicu, da ovo zacementiramo i da linkujemo kad opet zatreba (a nazalost hoce sigurno).
I inace "nijedan rat nije dobijen streljackim naoruzanjem zadnjih 100godina".... Ciao Amerikenjci! Odoste kuci! Mozda ste po statistikama bolji, ali opet - idete kuci a doop ce kontrolirati netko drugi (btw, zasto vam juzna amerika nije dosta? ko ima - izgleda - nikad mu dosta )
Dopuna: 31 Avg 2012 11:40
zumzum ::ALBION101. Pravo u centar.
centar cega. Nekima je laz izgovorena triput istina. Nekima nije.
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2012 13:16
|
offline
- zumzum
- Super građanin
- Pridružio: 26 Avg 2012
- Poruke: 1219
- Gde živiš: Srbija
|
Nadji mi samo jedan sukob modernih vojski gde je pesadijsko naioruzanje imalo bitnu ulogu do te mere da znacajno utice na ishod rata.Poslednji rat gde su se nedostaci jedne puske ispoljili u znacajnijoj meri je vijetnamski,a to je bilo pre 40 godina.Ratove u budocnusti sigurno nece dobijati jurisna puska koja god i kakva god bila,niti ce promeniti ishod rata.Ona moze samo imati neki manji uticaj na borbe koje ce se voditi na rastojanjima manjim od 200 m kad ce upotreba artiljerije i aviacije predstavljati opasnost za obe strane pa ce se stoga i izbegavati a sa ovakvim napretkom tehnologije i taj nedostatak ce uskoro biti otklonjen.Cak i na tim manjim daljinama ce veci znacaj imati mitraljezi,i neka protiv oklopna sredstva i oklopna vozila.Kad bih birao od cega ce da mi zavisi zivot u ratu,to bi opet bio neki derivat kalasa ili puska sa slicnim principom rada,pouzdanost iznad svega.A na tim udaljenostima mogu da pogodim metu iz bilo koje puske ako je ispravna.Tako da mi ne treba sminkeraj koji je uveden u naoruzanje da bi se uzeo jos koji dolar na prodaji nove municije.,a da pritom sustinski obicnom vojniku ne pruza nista bolje samo mu komplikuje zivot dodatno,ponavljam obicnom ne specijalcu.
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2012 15:49
|
offline
- Pridružio: 14 Feb 2012
- Poruke: 133
|
Istina je da puške nisu te koje će donijeti prevagu u ratu ali s druge strane bogami nisu baš toliko nebitne.Nije isto ako imaš pouzdanu stvar koja radi u svim uvjetima i skoro nikoji đavo joj ne smeta ili onu neku fensi pi.dariju kojoj smeta i crno pod noktom i koja baš u najgoroj situaciji zaglavi pa ju moraš čvrkati i kljucati ko svraka srmznuto govno i pritom moliti onog na nebesima da ostaneš živ.Ovime se nadovezujem na prethodni post kolege @zumzum s kojim se u potpunosti slažem.I ja upravo ovdje vidim potencijal zastave.Nadam se da će se u skoroj budućnosti neke stvari ipak postaviti na svoje mjesto i da će zastava M21 ipak zablistati u novom ruhu ali sa starom čudi ( mislim da razumijete šta želim reći ) i ako dođe do toga - super.A što se tiče onoga ( netko je to spomenuo u jednom od prethodnih postova ) da se treba ugledati na zapad i te stvari... Koji qurčev zapad , pa nisu oni valjda u svemu i uvijek pametniji od nas Balkanaca.Mislim da je Zastava renomirani brend sa tradicijom i kvalitetom kojem fali samo malo kreativnosti u smislu dizajna ( znači vanjskog izgleda , estetike, railovi , kundak,....) i to ako riješe - osobno mislim da im je uspjeh zagarantiran.
|
|
|
|
Poslao: 31 Avg 2012 15:56
|
offline
- zumzum
- Super građanin
- Pridružio: 26 Avg 2012
- Poruke: 1219
- Gde živiš: Srbija
|
E upravo to,jebes sminku,vazno je da radi u svim uslovim,da ne razmisljam kad je uzmem u ruku hoce li da zaglavi kad mi najvise treba,a kalas je tu majka i ne treba mu previse sminkanja,samo neke sitnice oko ergonomije,kao sto si napisao kundak,selektor paljbe isl. bez previse komplikovanja.Zato sam i napisao da puska nije presudan faktor u ratu (daleko od tog da je nebitna),znaci ne mora da bude od polimera i modularna pa da kazes da je oruzje vrhunsko. Pouzdana pre svega pa onda sve ostalo po redu.
|
|
|
|