Poslao: 25 Feb 2013 15:49
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
@duxhm,
vidio sam u ratu mehanizam iz domaće radinosti na principu poluge koja se gurala palcem ruke na rukohvatu izveden na AK pušci za odbacivanje praznog okvira. mislim da bi takva skalamerija bila dovoljno pouzdana i olakšavala rukovanje.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 16:07
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2928
|
Video sam i ja nesto slicno. U principu samo produzetak postojece poluge koji je dovoljno dugacak da moze da se dohvati kaziprstom. Ali opet kazem, to sto ce okvir da ispadne bez da ga diram rukom meni i nije neka prednost. Ako bas mora tako uvek mozes da uvezbas onu foru kad novim okvirom gurnes polugu utvrdjivaca
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 16:32
|
offline
- shadower78
- Super građanin
- Pridružio: 07 Apr 2012
- Poruke: 1482
- Gde živiš: Iznad zvijezda
|
Recce ::EOD ::...Moja osnovna zamjerka je nedostatak kočnice/regulatora vatre koji se prebacuje palcem rukoe koja drži rukohvat ...
To ima.
EOD ::...i dugme za ekstrkciju okvira koje se pritišće kažiprstom iste ruke nakon čega okvir sam ispada...
To je karakteristicno za AR-15 platformu i njene "klonove". Koliko mi je poznato, SIPA je koristila i SIG-551 koji takodje nema takav sistem utvrdjivanja okvira, a opet masovnije koriste M-21... K'o sto ti rece - necu da komentarisem
BTW
Zastava upravo radi na adapteru za koriscenje okvira od M-16 koji funkcionise na opisani nacin (ali je nezgrapan i ruzan u....
Zastava opet izmislja toplu vodu. Nek odu u izrael i kupe od njih ili nkopiraju njihov koji postoji za galil 30+ godina.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 18:16
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34027
|
Opet odošte u off sa tim okvirima sa druge strane m4 je u upotrebi od 90 godina dok je ak u upotrebi 70 godina da ak nevalja nebi ga niko u svetu koristio nego bi koristili m4
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 18:45
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
uopšte nije pitanje da li AK valja ili ne valja, već kako pušku AK sistema učiniti ergonomičnijom i bržom u izvođenju određenih radnji.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 19:03
|
offline
- DVC virus
- Počasni građanin
- Pridružio: 15 Jun 2010
- Poruke: 759
- Gde živiš: Srbija
|
Imam utisak da niko nije shvatio u cemu je kvaka.
Zbog pouzdanosti hranjenja i unakrsnog koriscenja okvira po sistemu svaki okvir na svaku pusku(sto nije slucaj kod gomile zapadnih pusaka)okvir na klasicnom kalasnjikovu ima prednji i zadnji zub,tako da se u svoje leziste postavlja rotacijom a ne pravolinijskim guranjem.Tako da ga samo pokretanje poluge ne oslobadja da slobodno ispadne.Kao da je previse gledano filmova Umri muski i slicnih limunadica.Realno ko ima i malo ratnog iskustva jako dobro zna da brzina izmene okvira ne postoji kao kategorija za razmatranje.
Pouzdanost je neuporedivo iznad brzine zamene.Drugo,nema kretanja ili promene polozaja bez punog okvira u pusci,ko je sebe doveo u situaciju da mu opstanak zavisi od brzine izmene okvira nesto je prethodno zestoko uprska i to verovatno vise stvari.Od svih koji diskutuju na ovu temu ima li ko da je koristio ili bar pucao sa M-21,pa da cujemo komentare iz prve ruke.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 19:11
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2928
|
@pain
Kakve veze ima koliko dugo je u upotrebi koja puska (mada je AR-15 u upotrebi od 58. a CAR od 68.)? To me podseca na onu pricu o razlici u dizajnu izmedju Lade i Golfa. Rusi nasli dobitnu formulu jos krajem 40-ih i drze se toga, a glupi zapadnjaci jos ne mogu da smisle sta im odgovara. Ja kao i ti ne patim od toga s koje strane je selektor paljbe, kakva je kocnica i kako se vadi okvir, ali je neosporno da su neka resenja sa AR familije oruzja daleko udobnija za koriscenje od onih sa AK. Pitanje je da li je moguca njihova implementacija na M21 i koliko je to isplativo.
@DVC virus
Nije samo stvar u nacinu utvrdjivanja okvira. To je jedna od stvari koja je na AK, po meni daleko bolje resena, nego na zapadnim puskama. Problem je sto kad smo pravili pusku po NATO standardu nismo odma usvojili STANAG okvire i na bazi toga pravili ostalo pa sad u zastavi izmisljaju vrucu vodu
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 19:18
|
offline
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 845
|
^ jedan veliki za drugi dio poruke.CrossOwer ili spaga koju pravi m21 je i najveci problem ili mozda kvaliteta ove puske - ko zna. Jedno je sigurno: ako je kvaliteta - nitko to jos nije prepoznao... Ocigledno je da kalibar promjeniti nije sve sto je potrebno za uspjeh.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 19:33
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3683
|
Moglo je puno toga ali ko ce to da plati.Zastava je dobila nalog da razvije pusku u novom kalibru sa sto manjim ulaganjem i da bude sto jeftinija. Sta je od njih trazeno to su i uradili. Upotreba STANAG okvira bi trazila izmene u dizajnu i dovela do posklupljenja proizvodnje. Moze i sanduk od titanijuma ali ko ce to da plati kada je puska ovakva kakva jeste preveliki izdatak za VS.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 19:40
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34027
|
Da li neko zna koliko je potrebno izdvojiti novca za proizvodnju m4 ili m16 i za proizvodnju ak74 ili m21
|
|
|
|