Automatska puška 5,56mm M21

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gledam nesto ove verzije M 21 i pitam se zbog cega bi neko uzeo S, SBS ili automat verziju? Ustede u tezini su jako male, usteda u duzini kod automata je znatna, dok kod S/SBS verzije i nije neka. Ali kada se sklopi kundak i na najduzoj verziji puska je slicne duzine kao isto tako sklopljena M4. A u tim skracenim verzijama se jako gubi zbog skracenja cevi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta se gubi sa tako kraćenim cevima ? Cifre:
- promena pada na 100, 200 i 300 m, kolika ?
- promena energije na istim daljinama ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pusti sad energiju, 5,56 mm je nema previse. Ono sto je jedina prednost kod 5,56 (osim preciznosti) jeste rasprskavanje (hidro-sok), a za to ti treba oko 820 m/s. Sa oko 510 mm pocetna brzina je oko 950 m/s. Ugrubo, i to bas grubo, gubi se (metak usporava) 1 (m/s) za svaki predjeni metar, a pocetna brzina opada za 0,45 m/s za svaki milimetar kojim skraujes cev. U svakome slucaju M 16 sa cevkom od 510 mm se rasprskava na 150 jardi, a M 4 sa cevkom od 370 mm na 50 jardi. Da kazemo da sa svakim skracenim milimetrom gubis 0,45-0,65 m ,,efikasnog" dometa (koji je za M 21A verovatno 110-120 metara).

• 1Ovo se svidja korisniku: CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Esi siguran da je to za SS 109 ?
Ne preteruj sa tom kavernom, nije ona ultimativno merilo, 50 % ionako ide u ekstremitete, tumbanje je takođe smrtonosno...
Čovek može biti ubijen i sa 50 J. Kada bi stvarno efikasan domet u ratu bio 120 m onda bi se 223, vinčester odavno bacio iz upotrebe ... makar i sa SS 109 i drugim korakom. O 5,45 da ne pričam.

Gleaj ti kolika je promena u padu zrna na 100 i 200 m. To će ti mnogo više osvetliti situaciju zašto se poseže za *šturmolikim* verzijama.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Pusti sad energiju, 5,56 mm je nema previse. Ono sto je jedina prednost kod 5,56 (osim preciznosti) jeste rasprskavanje (hidro-sok), a za to ti treba oko 820 m/s. Sa oko 510 mm pocetna brzina je oko 950 m/s. Ugrubo, i to bas grubo, gubi se (metak usporava) 1 (m/s) za svaki predjeni metar, a pocetna brzina opada za 0,45 m/s za svaki milimetar kojim skraujes cev. U svakome slucaju M 16 sa cevkom od 510 mm se rasprskava na 150 jardi, a M 4 sa cevkom od 370 mm na 50 jardi. Da kazemo da sa svakim skracenim milimetrom gubis 0,45-0,65 m ,,efikasnog" dometa (koji je za M 21A verovatno 110-120 metara).
Pojava hidra-soka nije vezana za arsprskavanje zrna vec za prenos dovoljne kolicine energije preko telesnih tecnosti da izazove trenutno onesposobljavanje. Racuna se da je potrebna brzina projektila za tako nesto veca od 800 m/s. Pomenuti "hidra-sok" efekaat jeste benefit u situaciji kada je projektil relativno lagan i malog precnika ali nikako nije presudni faktor za efiksan domet oruzja koji je kod M-21 visestruko veci od pomenutih 100-120 metara. Ako govorimo o gruboj proceni efikasnog dometa obicno se racuna da je ta vrednost oko polovine pocetne brzine na ustima cevi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Jul 2014 0:29

Nisam, nesto sam pospan. Videcu sutra da iskopam malo bolje podatke.
Ali opet onu punu verziju od one srednje, deli virenje cevi puske za 85 mm i 100 g tezine. Ajd M 16 ima kundakcinu i nesto duzu cev, i oseti se tu razlika do M 4; a i 600 g je u pitanju. A kod nas kao da su bonsekom malo isturpijali cev. A onaj automat je bas kratak, a i nije automat kada koristi puscanu municiju.

Dopuna: 08 Jul 2014 0:31

Pa recce zato sam ja efikasni metnuo u ,,". Ovako svaka puska od njih ce dobaciti 300 m, a preko toga se retko puca iz automatske puske.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Jul 2014 0:50

Gubitak energije i brzine sa skracenjem cijevi je kod puscane municije velik jer nije prilagodjen barut za kratke cijevi.
Evo npr grafa za 223
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Druga popratna pojava je jako bucan pucanj i veliki blijesak,dok kod recimo pistoljskih metaka duzina cijevi ne stvara toliko velike razlike.

Dopuna: 09 Jul 2014 0:59

Razlike u brzini.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A Zastava ih pravi sa cevima od 18, priblizno 15 i 13 inca. Ili priblizno 1100, 1000 i 900 tih njihovih jedinica energije. Ili gubitak energije od 9 % za S verziju i 18 % za automat u odnosu na A verziju. Usteda na duzini za S verziju je 85 mm cevi i 0,1 kg tezine. Automat je 175 mm kraci i 0,3 kg laksi. A verzija (najduza) sa preklopljenim kundakom je 750 mm duzine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije bitno smanjenje težine, to je sekundarno.
Primarno je skraćenje dužine.
Klasične puške su se dokazale kao loše u gradskim borbama usled prevelike dužine, to više nije čak ni predmet rasprave.
Ali super optimalna koncepcija još nije nađena, odnosno po običaju uleće problem municije, sa svim svojim baroknim posledicima, pa se stalno ne može zadovoljiti ovo ili ono ...
Zato je jedan od najprihvaćenijih metoda pravljenje *skraćenih* varijanti klasičnih. Na opštu radost logističara, ostali baš nisu toliko srećni, naprotiv ...