Automatska puška 5,56mm M21

• 3Ovo se svidja korisnicima: justkidding74, duxhm, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

како шта утрапити их тамо негде у неку афричку земљу....али пошто од тога нема нишпта, а застава дефинитивно нити планира нити може да нарпави нешто савремено у догледно времен, нама остаје да пишемо на форуму шта би било кад би било....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pusku sam samo vidio, nisam koristio, pa ne mogu da pricam o njoj.
Konstrukcija se treba unapredjivati i predstavljati u razlicitim kalibrima, i po meni realno je da se to desava ( moguce je).
Izbor materijala koji bi pusku ucinili laksom bi teze islo , vezalo bi se sa cjenom a i mogucnostima...

Da li je iko upotrebljavao ove puske i sta misli o ovim konstrukcionim rjesenjima ( lezanje u ruci , rukovanje)
Klasicni Galil :

https://youtu.be/dnTXTRkw_hM
novi galil - ace
https://youtu.be/QD6dapgAijA

Juznoafricka R 4 bi trebala da je kopija Galila.
Svidja mi se rucica zatvaraca na starom Galilu okrenuta na gore , kao i izbacivanje okvira.

Evo malo i M 21 u bjelom svjetu:
https://youtu.be/rdtFsLv3crc
Po meni novi proizvod bi trebao da udje u formaciju u elitne jedinice ( pretpostavlja se naravno da je usavrseni bolji od starog) , stari proizvod ide u ostale jedinice. Visak ili ono sto ne odgovara prodati vani.
U ovom videu su neke sitnice bolje objasnjene ( otvarac za pivo , sjekac zice )
https://youtu.be/FB-2RbPgBOo

• 2Ovo se svidja korisnicima: miodrag, WS2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Има разних мишљења,и за и против.
Основни назив теме је комплексан,...врло.По мени најбољи потез за урадит БОЉУ М21,јесте урадити М70аб3!
*гоксин@
Ствар је приступа,шта се подразумева под термином *урадити нешто савременије*.По мени ПАП-овки је фалио само дворедни оквир са 20 метака,уз основне додатке које имају *савремена решења*.Наравно да се и по питању М70аб2/аб3,подразумева исто.Ја кад ово пишем мислим на комплетну добро наоружану армију,а не на тамо неку елитну јединицу,што је сасвим неко друго питање.
И краћа цев,и извикани полимери имају својих свакаквих страна....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa sad, recimo ja sam zadovoljan kalibrom 7.62x39. Iako precizniji, i brze se slazu pogoci , ja ne volim 5.56. Cak i galil ace ( novi ), ima u tom kalibru 7.62x39 , ali i u 5.56 a i 7.62 x 51.
Sa m 70 lako se pogadjaju ciljevi do 300 metara velicine grudne mete, za preciznije pogodke ( puskarnica , glava) ipak treba odjeljenski snajper. Za rukovanje gubi se vrijeme na prebacivanju otkoci -zakoci-rezim vatre, sto opet zavisi od velicine sake (neko kaziprstom bez problema to obavlja , a cini mi se da stari Galil i M 21 imaju kocnicu sa obadvije strane rjesenu na isti nacin).Mnogi koriste m 70 otkocenu bas radi toga ( sigurnost ?)
Stavite na m 70 ab 2 ab 3 kocnicu /selektor paljbe kao na m 21 , to bi bilo unapredjenje.

Posto sam desnjak , meni odgovaraju ove puske , a ne gotivim mnogo transfer na lijevo rame, ali posto u vojsci ima mnogo lijevaka to bi se smatralo nekako obaveznim -da se puska lako pripremi za desnjaka i ljevaka.
Izrada u vise kalibara znaci mogucnost plasiranja na vise trzista.

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, koli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne razumem te primedbe dešnjaci-levaci(mislim na levoruke ) Ja sam levoruk ali gađam sa desnog ramena.Kako će levoruki gađati pod maskom ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Filter .
Ma ja se uvjek drzim desnog ramena

• 7Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, vladetije, voja64, goxin, mushroom, djboj, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Maj 2016 16:35

@goxin
Ja opravdavam preoruzavanje samo ako se jedno oruzje menja boljim. Po meni M21 ovakva kakva je nije bolja od M70. Bicu velikodusan pa cu reci da su tu negde kad se sve oduzme i sabere. Jedno pitanje za tebe. Zasto su tzv. "elitne" jedinice bolje od ovih "obicnih" pa da one budu naoruzane oruzjem koje je bolje i pre svega prijatnije za upotrebu? Trebalo bi da bude cilj svake vojske da joj svaki vojnik bude elita. U vermahtu su oklopnjaci bili ista ako ne i veca elita od padobranaca i izvidjaca. Ne podcenjujem padobrance i izvidjace, ali u bilo kom ozbiljnijem sukobu bez OJ, artiljerije, telekomunikacija, pesadije i ostalih "obicnih" jedininica su i oni samo "obicna" pesadija.

Dopuna: 28 Maj 2016 16:36

Ko sto rekoh svaki profi vojnik... U stvari svaki vojnik treba da bude ambidekster. Kako ces gadjati iz levog zaklona desnom rukom i obrnuto? Sto se maske tice M3 ima ventil za cedilo sa obe strane.

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ја се у потпуности слажем са дуксијем.С тим што не сматрам да од аб2/а напредак објективно јесте само аб3/ да је М21,боља пушка,напротив мора много да расте,да би се уопште приближила....Не би требало сметнити с ума две стври.
1.Сва резерва која постоји у Србији обучавана је на аб2/можда неки на ПАП-овки,за коју сам исто рекао да је штета што није сачувана и унапређена./стокови аб2 и муниције да не помињем/
2.Поузданост ,у свим метео условима,значи доказана на терену,што за новотарије јесте непознаница.
Кад смо већ код разних ситуација на терену,мањак муниције,пуцање јединачном паљбом,није ни чудо да се управо М72,показао на албанској граници/јасно је на шта циљам/.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@duxhm , ma licno ja nisam neki vojnik, onako pomalo od svega, svuda se vukao, pokupio i dobrog i losega, vjerojatno sa vise vjezbe ne bi imao problema lijevo desno rame, ali prirodno mi je desno. Lijevo nekako bas kad moram, nekako na blizinu sam dobar inace sam nekako nespretan.
Ma mi smo imali stare maske, filter na lijevu stranu, cjedilo smo zvali ono na bradi ( ako nisam zaboravio) , nosili smo je ispod lijevog pazuha, tako je bila namjestena da se brzo izvlaci. nikakvu masku nisam vidio godinama pa ne znam kako se nose sa pancirom ( mozda na nozi).
Kako funkcionise regulator paljbe sa lijeve strane ( za desni palac) , je li tezak?

Meni je dobra m 70 ( sve varijante ) , u poredjenu sa stranim, malo je teza ( zbog debljeg sanduka ?) ali uglavnom je čustija, imali smo rasklimane preklopne kundake ali dobri su u poredjenju sa nekim stranim koje su rasklimane ( preklop na stranu, ne moze se vise na sarafima dotegnuti).

Sto se tice elitnih jedinica , ma kontam one vise vjezbaju, pa ce bolje istestirati oruzje da se neke bolesti rjese. Po meni svaka brigada bi trebala da ima elitni ( VRS je formirala od ceta jurisne bataljone i dobro su se pokazali) bataljon ili makar cetu ( podrzana oklopom) , mora neko da krpi kad stvari krenu lose. Inace misljenja sam ( mada idem izvan teme ) da se slicnim principom ide i na modernizaciju oklopa.
Inace je li bolje za posade oklopa da imaju m 92 ili m 70 ab 2?

@MB 120, meni je papovka zakon sto se tice preciznosti i prije svega dobra obloga sa drvetom ( znaci zimi kad je hladno, kako god se obuces metal bude blizu tebe, hladno pravo).

Da li imate balisticke tabele za m 70, pap m 59/66, m 72 , m 21 ? Znam da je tjemena visina putanje najgora ( najvisa) za m 70 , ali prihvatljivo je za gadjanje grudnih meta bez tacnog odredjivanja daljine .Pogadjanje iza zaklona , ( pancir , auto i sl . ) na strani je Ruskog metka. Ne znam ipak moze li se bez m 76/ m 91 , zbog jakog metka probojnog i prave putanje do tih daljina 300-400 m.

Cini mi se da onaj ko je naucio sa m 70 , ne bi trebao da ima problema ni sa m 21 ni sa Galil -om ACE-om u bilo kojem kalibru ( ipak je to malo doradjeni AK 47- cini mi se).

Edit: zasto sve vojnike ne opremiti od jednom? Pa ako VS ima 15 000 ( lupam) naoruzanih ljudi, i da svima damo nove puske -opremu sta cemo sa starim oruzjem koje je jos dobro? Mislim da godisnje ima otpis oruzja koje ide na remont ili staro zeljezo. Vjerujem da sad ima oruzja za rezervu u magacinima. Poenta je kolika je potraznja oruzja u VS, kolika je popuna iz Fabrike? Recimo nova puska bi bila M 70 AB 4 ( lupam) 7.62x39 sa mogucnoscu izbacivanja caura na lijevu ili desnu stranu, sa komandama za lijevake i desnjake. U sustini malo doradjena m 70. Uvedemo 1000 pusaka u VS, visak iz VS remontujemo za rezervu ili prodaju. Tesko da ce sve puske maci iz VS,. Mozda nije tako ali ja to tako vidim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

duxhm ::Faki-Valjevo ::Msm da bi ova nova m21 trebala da resi sve probleme,a sto se tice remnika on lako puca a nema remnika u rezervi ,pa onda igla i konac i crni sprej za farbanje posto brzo izblede..
Ma remnik je zadnji problem. I koja crna nova M21? A sta da se radi sa gomilom "starih" koje ni metak nisu ispalile?

Cuj sta,prodati sta Zastava i radi godinama i to ne samo u Afriku.Vise M70ki ja mislim da imaju Ameri nego Srbi a vjerujem da bi im se M21 svidila ekstra.