Automatska puška 5,56mm M21

• 12Ovo se svidja korisnicima: Shomy, Krusarac, MB120mm, Mercury, djboj, HP 35, bojank, mushroom, koli, Profica, zlaya011, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kuntalo ::Filip Marinković ::Ja se nadam da su rucicu zatvaraca projektovali kao odvojenu celinu od zatvaraca samog, te da ista sluzi zapinjanju ali da se ne krece zajedno sa zatvaracem prilikom paljbe napred-nazad (kao na MP5 recimo).
Zašto?

lajavi krelac ::Vidim da vecina ljudi potencira rucicu na lijevoj strani oruzja. Koliko je to realno bitna osobina? Npr, na prvim Kalasima je bila sa lijeve strane, da bi ubrzo bila prebacena na desnu. Mislim da je to jedna od najmanje bitnih osobina za vojnicku pusku.
Koliko sam shvatio, u pitanju je jednostavno navika korisnika na drugi sistem. Iskreno ne znam zbog čega je toliko bitno da se levom rukom menjaju okviri (pa je još provlače ispod puške da dovedu metak u cev), a desna da ostane na rukohvatu (govorim o dešnjacima). Zar nije lakše i prirodnije održati nišansku sliku tako što će leva ruka ostati na oblozi, a desnom menjati okvire? Ovo sve ako govorimo o AK sistemu, naravno.

pein ::Citat iz dela teksta koji je postavio Bahus
"Istovremeno, kragujevački oružari se, prema poslednjim informacijama iz Zastave, nadaju da će uskoro početi izvoz pešadijskog naoružanja i u Indiju. Delegacije te zemlje tokom godine boravile su u Kragujevcu i ovdašnjoj fabrici oružja, odakle su uzorci pešadijskog naoružanja nedavno poslati na testiranje u Indiju."
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Jel neko zna nešta više o ovome???lajavi krelac ::Hoce nove kalase i puske u 7,62x51. Njihove su povucene jer su se pokazale kao lose po vise pitanja.
Indusi izgleda ni sami ne znaju šta hoće. Prema poslednjim vestima, sada traže pušku u 7.62X39, sa mogućnošću konverzije u 5.56. Luda kuća.
Da se nadovezem na tvoje i pisanje lajavog.
Zamena okvira levom rukom, odnosno rukom koja drzi oblogu, je popularizovano od strane raznih internet eksperata, air softera i video igara. Tako je vise kul, veci si mangup ako mozes da izvedes slicnu akrobaciju i to jos po mogucnosti sa AK onda si stvarno zajeban lik. E sad neki da ne bi morali bas mnogo da vezbaju ono prebacivanje ruke preko ili ispod puske oce rucicu levo pa jos i da ne bude vezana za zatvarac, ako moze, a iz kog razloga? Nemaju ni oni poima. Za 15-ak godina od kako sam poceo da koristim M70 jos ni jednom mi nije ni na pamet palo da rucica treba da bude drugde ili drugacije resena. Jednostavno nista ne bi promenilo njeno izmestanje cak bi vecini smetalo, jer bi zahtevalo prilagodjavanje na novo resenje. Price o tome da se odrzava nisanska slika prilikom prepunjavanja i slicne budalastine je ko sto reko za internet eksperte i gejmere (nemam nista protiv gejmera da se razumemo). Svaki normalan vojnik, bilo koje specialnosti zna da se oruzje prepunjava na bezbednom mestu, u zaklonu, ako ti nestane municije na otvorenom (sta vojnik radi na otvorenom toliko dugo ne znam, verovatno pokusava da pogine) onda brze bolje trazis zaklon pa tamo cackas pusku, prepunjavas i slicne stvari.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo sa novitetima postaje sve zabavnije. Za sada je favorit nadahnuto izlaganje neimenovanog mladog gospodina na početku priloga:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
"Nožice mogu da se otklope, to je za stabilnost vojnika pri bliskoj borbi...".
Ima li ko makar maglovitu predstavu šta je hteo da kaže?
Osim toga, šta se ovo dešava na 7:45?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Da se nadovezem na tvoje i pisanje lajavog.
Zamena okvira levom rukom, odnosno rukom koja drzi oblogu, je popularizovano od strane raznih internet eksperata, air softera i video igara. Tako je vise kul, veci si mangup ako mozes da izvedes slicnu akrobaciju i to jos po mogucnosti sa AK onda si stvarno zajeban lik. E sad neki da ne bi morali bas mnogo da vezbaju ono prebacivanje ruke preko ili ispod puske oce rucicu levo pa jos i da ne bude vezana za zatvarac, ako moze, a iz kog razloga? Nemaju ni oni poima. Za 15-ak godina od kako sam poceo da koristim M70 jos ni jednom mi nije ni na pamet palo da rucica treba da bude drugde ili drugacije resena. Jednostavno nista ne bi promenilo njeno izmestanje cak bi vecini smetalo, jer bi zahtevalo prilagodjavanje na novo resenje. Price o tome da se odrzava nisanska slika prilikom prepunjavanja i slicne budalastine je ko sto reko za internet eksperte i gejmere (nemam nista protiv gejmera da se razumemo). Svaki normalan vojnik, bilo koje specialnosti zna da se oruzje prepunjava na bezbednom mestu, u zaklonu, ako ti nestane municije na otvorenom (sta vojnik radi na otvorenom toliko dugo ne znam, verovatno pokusava da pogine) onda brze bolje trazis zaklon pa tamo cackas pusku, prepunjavas i slicne stvari.

Ma u pravu si. Sve je to lupetanje raznih pozera sa interneta. Nego i M70 je previse moderna, jedina prava stvar za tako iskusne džombe poput tebe je M48 i to isključivo sa trobridim bajonetom. Pa kada četa opali plotun, a ti razdrljiš košulju da se vide gole grudi, pa kreneš u juriš:" Uraaaaa drugoviiii! " . A drug Stari gleda odozgo na tebe, pa mu dođe onako milo i toplo oko srca....

Iz nekog meni, kao laiku, zaista nepoznatog razloga, tek eto postoji taj neki trend nazvan ergonomija upotrebe, slažem se potpuno bespotrebno. I onda je neko smislio u okviru tog trenda da ne bi bilo loše da tu ručicu prebaci na levu stranu kako bi tokom prepunjavanja cev mogla da nastavi da "gleda" u potrebnom i željenom pravcu, a desna ruka i pripadajući kažiprst blizu obarača (tako je lepše za instagram fotke). Postojanje ručice sa leve strane omogućava te manipulativne radnje bez potrebe za akrobacijama tipa ispod ili iznad oružja. I iako cela ta zamisao zvuči potpuno suludo, zaboga zašto bi išta menjali, eto šta ćeš, trend je i moderno je, pa kud svi Turci tu i mali Mujo. A kada se već prolazi kroz tu opsežnu modernizaciju menjanja desne strane na levu, a što da ne učinimo i još jedan mali korak napred pa onemogućimo ručicu zatvarača da se prilikom paljbe kreće zajedno sa zatvaračem. Ja znam da i to pomodarstvo apsolutno ničemu ne služi, pogotovo tako prekaljenim korisnicima, al jbg neko smislio da je tako bezbednije po prste, saku i podlakticu leve ruke i šta ćeš, vlast je tu da se sluša.

Ja znam da će biti užasno, strašno teško privići se na korišćenje leve strane umesto desne. Razumem da je pojedinima veliki problem da razlikuju levo i desno i kod njih će biti primenjena "seno, slama" metodologija učenja na dvonedeljnom kursu obuke u razlikovanju sopstvene leve od desne strane. No, niko se nije naučen rodio, pa savladeće i oni ovu intelektualnu prepreku, siguran sam. Partija i drugovi to traže od njih.

Pogotovo će biti nezgodno i što "iskusni" borci (za marendu) više neće moći onako šeretski da okrenu pušku na levi bok pa da muževno ubace metak u cev levom rukom. Poznavao sam jednog koji je voleo i da puca u pomenutom položaju dok mu čaura nije izbila jedinicu, sada se smeje daleko inteligentnije nego pre...

Ja doduše ovo pišem onako, na osnovu internet i airsoft iskustva prvenstveno, jer iskustva sa pomenutom puškom imam jako malo, svega dva puta sam je koristio, pre 17 i pre 15 godina. Posle toga sam uglavnom igrao CS, mnogo je bolje kada znaš mapu napamet pa uvek možeš da isplaniraš gde ćeš i kada da prepunjavaš.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lajavi krelac ::VP3987 ::Pa pokazali su se vec sa M21.
Nek pitaju komsije.
VP, nismo se razumjeli. Od tebe se ocekuje da kazes sta mislis pod tom recenicom "da naprave nesto novo". Da li je to nesto sto do sada nije vidjeno pod kapom nebeskom? Ako jeste, zasto bi to trebali da rade umjesto nadogradnje i dotjerivanja starog sistema. Onako postavljanje jedne do dvije recenice, po sistemu s neba pa u rebra ispada kao trolovanje a ne doprinos temi.
Bahuss, sta znaci ta prica o otpadanju dijelova? Da li imas neke podatke o tome ili ti se ne dize na VHS? O napustanju bulpap sistema od Francuza, mislim da neko ne shvata poentu da nije napusten taj sistem zbog tog bulpap dizajna vec zato sto fabrika koja ga je pravila vise ne postoji. Sa druge strane, Izraelci su usvojili bulpap i ne misle ga napustati. Cak, prica je da ce Tavor biti radjen u Americi tako da ce ga, prakticno, dobijati besplatno u vidu vojne pomoci. Jevrejska posla...
Vidim da vecina ljudi potencira rucicu na lijevoj strani oruzja. Koliko je to realno bitna osobina? Npr, na prvim Kalasima je bila sa lijeve strane, da bi ubrzo bila prebacena na desnu. Mislim da je to jedna od najmanje bitnih osobina za vojnicku pusku. Cesto se potencira od strane ucesnika u diskusiji zatvaranje proreza na sanduku/poklopcu sanduka. Teoretski i prakticno, to je kao posjekotina na tijelu - vrata infekcije. Sa druge strane, zaista nisam cuo da je nekome u realnim uslovima eksploatacije puska zbog toga zastekala. To ne znaci da ne treba i o ovome voditi racuna, samo da se ne prenaglasava kao problem jer to prakticno govoreci nije.

Vise puta sam pisao, moje misljenje o Zastavi i njenoj paleti proizvoda. Ne radi se tu samo o jednoj pusci nego o svim proizvodima. Zastava postoji preko 160 godina. Za to vreme Zastava nikad nije napravila nista prepoznatljivo, nesto za sta bi ste na prvi pogled rekli Zastava. Dok su drugi izmisljali sisteme tipa mauzer, pozajmica barutnih gasova, pump action i da ne nabrajam dalje, Zastava je samo koristila tudja resenja. Dok drugi veliki proizvodjaci imaju svoj sistem, zastavin sistem ne postoji. Sobzirom da je licno naoruzanje dostiglo neki svoj vrhunac razvoja, to danas izgleda nebitno ali puno govori o samoj fabrici.

Koliko puta ste do sada culi da neko za M70 kaze da je kalasnjikov? Koliko puta ste culi da neko za M57 kaze da je "Tetejac" Koliko puta ste culi da neko za bilo koje oruzje na prvi pogled kaze da je Zastava? Zastava lici na druga oruzja, dok druga oruzja ne lice na Zastavu.

M21 nije nista drugo nego kalasnjikov, samo malo nasminkan. Na prvi pogled svako ce reci da je to kalasnjikov, samo sto umesto drveta ima plastiku. Ja nemam nista protiv kalasnjikov sistema. To je odlican dokazan sistem, koji radi vec decenijama. Al to nije Zastava.

Pitao si me sta bi ja uradio. Vojska zahteva da se zadrzi kalasnjikov sistem. On je unutar puske, dok spoljasnost moze da se promeni i da bude jedisntvena. Izgleda sanduka moze potpuno da se izmeni. Pored toga treba treba poniditi ono sto kalasnjikov ne nudi, recimo prilagoditi pusku za levoruke i desnoruke. Kocnica je oduvek bila boljka na tek proizvedenim puskama. Upravo to sprecava vojnika da brzo reaguje kad mu je potrebno. Ja sam se recimo vise puta povredio pokusavajuci da otkocim pusku. Zastava je vise puta imala priliku da taj nedostatak otkloni i nije. Ne verujem da inzenjeri u Zastavi nisu svesni tog problema. Zasto onda nisu otklonili taj problem? Odgovor je jednostavan. Zasto bi menjali kad ne moraju, radili na tom problemu ili ne, na kraju meseca ce primiti platu. A kad ne prime platu onda je drzava kriva. Moze im se. Mogu i da spavaju na poslu, videli smo.

HS je za 20 godina postigla ono sto Zastava nije za 160. i ne samo Zastava vec i drugi. Jedna novonastala kompanija iz zemlje u razvoju sa veoma ogranicenim budzetom uspela je da ostvari odlican rezultat i nadmasi konkurenciju koja koja postoji citav vek i koja ima ogromne resurse za istrazivanje i razvoj.

• 1Ovo se svidja korisniku: amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

duxhm ::
+ +Da se nadovezem na tvoje i pisanje lajavog.
Zamena okvira levom rukom, odnosno rukom koja drzi oblogu, je popularizovano od strane raznih internet eksperata, air softera i video igara. Tako je vise kul, veci si mangup ako mozes da izvedes slicnu akrobaciju i to jos po mogucnosti sa AK onda si stvarno zajeban lik. E sad neki da ne bi morali bas mnogo da vezbaju ono prebacivanje ruke preko ili ispod puske oce rucicu levo pa jos i da ne bude vezana za zatvarac, ako moze, a iz kog razloga? Nemaju ni oni poima. Za 15-ak godina od kako sam poceo da koristim M70 jos ni jednom mi nije ni na pamet palo da rucica treba da bude drugde ili drugacije resena. Jednostavno nista ne bi promenilo njeno izmestanje cak bi vecini smetalo, jer bi zahtevalo prilagodjavanje na novo resenje. Price o tome da se odrzava nisanska slika prilikom prepunjavanja i slicne budalastine je ko sto reko za internet eksperte i gejmere (nemam nista protiv gejmera da se razumemo). Svaki normalan vojnik, bilo koje specialnosti zna da se oruzje prepunjava na bezbednom mestu, u zaklonu, ako ti nestane municije na otvorenom (sta vojnik radi na otvorenom toliko dugo ne znam, verovatno pokusava da pogine) onda brze bolje trazis zaklon pa tamo cackas pusku, prepunjavas i slicne stvari.
Prvenstveno to menjanje okvira i repetiranje levom rukom su prvi poceli da praktikuju IPSC-ovci, a onda pokupili ostali. Isti mi qurac menjao okvir levom ili desnom. Nek menja ko kako voli. Sto se tice zatvaraca i rucice zatvaraca koju je pominjao kolega Filip, glupo je to resenje za AK platformu iz razloga sto je sam konstruktor zeleo da puska bude sto jednostavnija. Inace ni SCAR, koja je "ultra sega mega", nema non-reciprocating zatvarac, pa do sada od ovih mladjih internet "strucnjaka" nisam cuo da nekome to smeta.
Kad vec pominjemo menjanje okvira, evo jedan klip gde se vidi iracka skola (nisam nasao drugi video gde neko samo pokazuje taj metod, a pritom ne kenja kako ne valja)

• 5Ovo se svidja korisnicima: Mercury, voja64, WS2, zlaya011, sekretar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

VP3987 ::+ ...lajavi krelac ::VP3987 ::Pa pokazali su se vec sa M21.
Nek pitaju komsije.
VP, nismo se razumjeli. Od tebe se ocekuje da kazes sta mislis pod tom recenicom "da naprave nesto novo". Da li je to nesto sto do sada nije vidjeno pod kapom nebeskom? Ako jeste, zasto bi to trebali da rade umjesto nadogradnje i dotjerivanja starog sistema. Onako postavljanje jedne do dvije recenice, po sistemu s neba pa u rebra ispada kao trolovanje a ne doprinos temi.
Bahuss, sta znaci ta prica o otpadanju dijelova? Da li imas neke podatke o tome ili ti se ne dize na VHS? O napustanju bulpap sistema od Francuza, mislim da neko ne shvata poentu da nije napusten taj sistem zbog tog bulpap dizajna vec zato sto fabrika koja ga je pravila vise ne postoji. Sa druge strane, Izraelci su usvojili bulpap i ne misle ga napustati. Cak, prica je da ce Tavor biti radjen u Americi tako da ce ga, prakticno, dobijati besplatno u vidu vojne pomoci. Jevrejska posla...
Vidim da vecina ljudi potencira rucicu na lijevoj strani oruzja. Koliko je to realno bitna osobina? Npr, na prvim Kalasima je bila sa lijeve strane, da bi ubrzo bila prebacena na desnu. Mislim da je to jedna od najmanje bitnih osobina za vojnicku pusku. Cesto se potencira od strane ucesnika u diskusiji zatvaranje proreza na sanduku/poklopcu sanduka. Teoretski i prakticno, to je kao posjekotina na tijelu - vrata infekcije. Sa druge strane, zaista nisam cuo da je nekome u realnim uslovima eksploatacije puska zbog toga zastekala. To ne znaci da ne treba i o ovome voditi racuna, samo da se ne prenaglasava kao problem jer to prakticno govoreci nije.

Vise puta sam pisao, moje misljenje o Zastavi i njenoj paleti proizvoda. Ne radi se tu samo o jednoj pusci nego o svim proizvodima. Zastava postoji preko 160 godina. Za to vreme Zastava nikad nije napravila nista prepoznatljivo, nesto za sta bi ste na prvi pogled rekli Zastava. Dok su drugi izmisljali sisteme tipa mauzer, pozajmica barutnih gasova, pump action i da ne nabrajam dalje, Zastava je samo koristila tudja resenja. Dok drugi veliki proizvodjaci imaju svoj sistem, zastavin sistem ne postoji. Sobzirom da je licno naoruzanje dostiglo neki svoj vrhunac razvoja, to danas izgleda nebitno ali puno govori o samoj fabrici.

Koliko puta ste do sada culi da neko za M70 kaze da je kalasnjikov? Koliko puta ste culi da neko za M57 kaze da je "Tetejac" Koliko puta ste culi da neko za bilo koje oruzje na prvi pogled kaze da je Zastava? Zastava lici na druga oruzja, dok druga oruzja ne lice na Zastavu.

M21 nije nista drugo nego kalasnjikov, samo malo nasminkan. Na prvi pogled svako ce reci da je to kalasnjikov, samo sto umesto drveta ima plastiku. Ja nemam nista protiv kalasnjikov sistema. To je odlican dokazan sistem, koji radi vec decenijama. Al to nije Zastava.

Pitao si me sta bi ja uradio. Vojska zahteva da se zadrzi kalasnjikov sistem. On je unutar puske, dok spoljasnost moze da se promeni i da bude jedisntvena. Izgleda sanduka moze potpuno da se izmeni. Pored toga treba treba poniditi ono sto kalasnjikov ne nudi, recimo prilagoditi pusku za levoruke i desnoruke. Kocnica je oduvek bila boljka na tek proizvedenim puskama. Upravo to sprecava vojnika da brzo reaguje kad mu je potrebno. Ja sam se recimo vise puta povredio pokusavajuci da otkocim pusku. Zastava je vise puta imala priliku da taj nedostatak otkloni i nije. Ne verujem da inzenjeri u Zastavi nisu svesni tog problema. Zasto onda nisu otklonili taj problem? Odgovor je jednostavan. Zasto bi menjali kad ne moraju, radili na tom problemu ili ne, na kraju meseca ce primiti platu. A kad ne prime platu onda je drzava kriva. Moze im se. Mogu i da spavaju na poslu, videli smo.

HS je za 20 godina postigla ono sto Zastava nije za 160. i ne samo Zastava vec i drugi. Jedna novonastala kompanija iz zemlje u razvoju sa veoma ogranicenim budzetom uspela je da ostvari odlican rezultat i nadmasi konkurenciju koja koja postoji citav vek i koja ima ogromne resurse za istrazivanje i razvoj.
Nova velika resenja uvek su poticala od genijalnih konstruktora kao sto su John Moses Browning , Georg Luger , braca Mauser , Hiram Maxim , Mihail Kalasnjikov ... Ta svoja nova i revolucionarna resenja patentirali su i prodavali patent ili ga poklanjali drzavi ili primenjivali kao vlasnici fabrike u svojoj firmi . Znaci nisu fabrike te koje su idejni tvorci novih resenja vec genijalni pojedinci . Ako ih mi nismo imali na polju oruzanih sistema sto se inovacija tice u drugim oblastima dovoljni su Nikola Tesla i Mihajlo Pupin , bar za jednu zemlju i narod ove velicine .
Sto se Zastave tice stvarno je jadno sto ne izbaci neku seriju pusaka sa kundacima i oblogama roze boje ili sa belim tufnicama ili u cvetnom dezenu pa da se razlikuje brate i da kazemo - e to je Zastava !
Ona poluga regulatora vatre i kocnica stvarno nije bas idealna i pretvrda je ali da nam se dete povredi manipulisuci njom i to vise puta - to je stvarno kriminal . Eto napravise i novo resenje pa sad izvolte ali ne gurajte tu nos ili bradu , to se radi prstima i to muskim .
Uf , ima nas bas raznih .

• 2Ovo se svidja korisnicima: HP 35, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Вероватно су наши инструктори били будале када су нас тако учили. То сто се тако штеди време, пар секунди овде, једна тамо, па се то накупи. Што се ствара аутоматизам.... Је тотално непотребно. Ето ми смо били будале јер нисмо имали ''стручњаке'' да нам објасне да то не треба тако него да можемо као на пикнику. Мало пребаци у ову руку, мало у ону... или можда да чекамо да нам неко дода оквир па да онра напунимо оружје.
То што је то била најелитнија јединица на балкану, и још увек је за много иако су је изроди расформирали, то не значи ништа. Ми нисмо имали ето по некима праву обуку у руковању пушком. Вероватно су зато код нас слали неке војне јединице да их научимо како не треба да се рукује оружјем.
Почело је много пре ИПСЦ-а.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako nije tajna,koja je jedinica u pitanju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je mnogo lakše na AK i H&K da menjam levom rukom okvir a vi kako hoćete,a inače sam desnoruk

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

DVC virus ::Ako nije tajna,koja je jedinica u pitanju.
Ona najbolja koja je nosila ime jedinica
Verovatno...😍