Poslao: 04 Maj 2017 12:38
|
offline
- justkidding74

- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Apr 2014
- Poruke: 917
- Gde živiš: Tu i tamo vise ni ja neznam!
|
Tu je jos i jedan mozda i najveci problem,takve razvojne projekte na osnovu procena i predvidjanja svih aspekata narucivala ili odredjivala strucna da kazem komisija ili skup ljudi koji su visoko obrazovani vrlo iskusni i upoznati sa svim aspektima potreba vojske i policije u narednim godinama-decenijama,prateci svetske trendove i novitete a u nasim mogucnostima...Danas imamo partijski kadar sa nekim diplomama i bez svega navedenog gore.....Pa vise ni ono sto smo pravili 50godina ne znaju da naprave ni upola kvalitetno kao nekada.....
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 04 Maj 2017 12:53
|
offline
- aramis s

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28857
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
ante mpt ::Moje mišljenje je da je M21 došla do svog vrhunca i da se iz konstrukcije puške zahvaljujući Zastavinim stručnjacima izvukao maksimum. i postavljam pitanje. Zašto Zastava ne pokuša bar napraviti novu pušku? Nešto novo? Po meni modernije. Zašto ne pokušaju nešto kao VHS ? Možda ne bullpup al nešto drugo. Ne vjerujem da nemaju ideja. A znanja sigurno imaju. Znam da to košta i da je to praktički promjena svega do sad rađenog ali nek bar pokušaju.
Lako izmenjiva cev i dvostruki kalibar. Znatno smanjenje mase. Upotreba metka koga mnogi taktičari u svetu smatraju idealnim. Malo li je Ante?
Nema tu mnogo mogućnosti za promenu. Jedino je pitanje kako će izgledati saksija, koje boje i od kog materjala, ali rupa ostaje tu gde jeste i gde je uvek bila
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2017 13:22
|
offline
- duxhm

- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2927
|
@aramis s
Rupa ostaje gde jeste al raspored rupa moze da se menja. U pravu je ante. Ima lufta da se od AK konstrukcije (ako bas mora da bude ona) izmisli nesto, mozda ne novo, ali drugacije sigurno. Samo sto kod nas nema volje. Moje misljenje: Zastava racuna na VS kao glavnog kupca, a svi znamo da tamo nema bas mnogo lufta kad je koncepcija puske u pitanju.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2017 15:10
|
offline
- Pridružio: 01 Jan 2012
- Poruke: 731
|
Људи овде воле да маштају, Анте спомиње неки нови систем а други би да имају стајлинг ала Starwars... Реалност је следећа, Застава продаје оружје земљама трећег света који баш немају паре за фенси стварчице а када би их имале онда би и оне узеле пре ХК или Берету само због имена и полуларности истих. Најбољи пример тога је ВХС на тендеру у ФР где је можда као АП била и најбоља али политика и неке ствари које неће никада да буду превага на страни нас балканаца је одлучила да победник буду немци. Коме ће у таквим условима да ХС продукт прода АП која је три пута скупља од АК?
Зашто мењати систем АП када је он свуда познат по поузданости. Застава ради паметно, поузданом и провереном систему калашњиков додају нове технологије као што су полимери, поклопац из једног дела од лаганог алуминијума итд. То је игра на сигурно а у оваквој ситуацији када се нема пара а потражња за оружјем велика нема се времена за експериментисање и испитивање тржишта.
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2017 15:17
|
offline
- chester_perry
- Ugledni građanin
- Pridružio: 07 Apr 2016
- Poruke: 322
|
duxhm ::@aramis s
Rupa ostaje gde jeste al raspored rupa moze da se menja. U pravu je ante. Ima lufta da se od AK konstrukcije (ako bas mora da bude ona) izmisli nesto, mozda ne novo, ali drugacije sigurno. Samo sto kod nas nema volje. Moje misljenje: Zastava racuna na VS kao glavnog kupca, a svi znamo da tamo nema bas mnogo lufta kad je koncepcija puske u pitanju.
Pa bas VS ima strane puske koje nemaju veze sa AK i opet ih kupuje, ne u velikim kolicinama, ali razlog tome su ipak finansije .
DVC je nekoliko puta spominjao da glavesine u Zastavi koce projekte. A i on sam, bar koliko sam ja shvatio, ne vidi bitne prednosti modernih pusaka u odnosu na Zastavine produkte, sem sto izgledaju fensi. Da li je to opravdano ili ne, i meni je nepoznato, ali verovatno covek zna vise od vecine. Ovo sam spomenuo da bi objasnio kako sam dosao do zakljucka da verovatno nije problem u VS na koju Zastava treba da racuna kao glavnog kupca, vec da ne postoji ideja u Zastavi da se pravi nova puska.
Ja licno ne vidim neke funkcionalne prednosti npr. HK-416 u odnosu na ovu novu Zast. modularnu pusku. Ono sto je sigurno da je potrebno poboljskanje kvaliteta i kontrole.
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2017 15:32
|
offline
- CheefCoach

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
HK 416 ima kraci klip, pa bi trebao da ima i manji trzaj od M 21. Nisam siguran koji je sistem na novoj modularnoj pusci.
VS kupuje strane puske samo za specijalne jedinice, a specijalne jedinice svuda u svetu koriste vse tipova pusaka iz razlicitih zemalja.
Inace smatram da je za AP pre svega bitna pouzdanost, pa zatim koji metak koristi i sa kojom duzinom cevi, i na kraju namestiti kundak tako da strelac nema problema. Estetika je bitna za civilno trzsite, a civili obicno ne kupuju automatsko oruzje.
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2017 15:37
|
offline
- Dok2015
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 06 Jul 2015
- Poruke: 593
|
duxhm ::.... Ima lufta da se od AK konstrukcije (ako bas mora da bude ona) izmisli nesto, mozda ne novo, ali drugacije sigurno......
A zasto mora da bude nesto novo? Ima stara izreka na engl. "If it ain't broke ...don't fix it!" u grubom prevodu "Ako nije pokvareno ...ne popravljaj!".
Priznajem da nisam ekspert za jurisne puske ali kao masinac vidim sledece generalne osobine kao najvaznije za jurisnu pusku koju duzi obican prasinar.
1. pouzdanost
2. relativno lagano ciscenje u terenskim uslovima (engl. "field strip & clean")
3. preciznost do 200m daljine
4. dobar ucinak metka na meti ... da zaustavi/onesposobi metu
5. relativno mala tezina .... ali ne previse lagan da skace k'o jarac (povezano sa stavkom 3.)
6. relativno jednostavna proizvodnja
7. komfort u upotrebi ...prilagodjavanje raznim telesnim dimenzijama korisnika
8. komfort u nosenju/baratanju ...relativno mali gabariti
Po mom laickom razmisljanju vidim stavke 7. i 8. kao prostor za unapredjenje. Izgleda mi da je korak sa upotrebom podesavajuceg kundaka ("a la M-4 i sl.) validan za stavku 7. - pogotovo u slucaju M-70A sa preklopnim kundakom ...ili M-21 sa preklopom na stranu (koji i dalje ne dovoljava promenu duzine kundaka). Neko izgleda pokusava da unapredi i stavku 7. i 8. sa opcijom preklopnog podesavajuceg kundaka - vidi fotku.
Za obicnog prasinara (vecina!!!) gomila sina itd. ne znaci nista ...sto se toga tice samo smetaju.
Dakle, koje su to promene koje mogu da dovoljno poboljsaju AK koncept u prvih 6 stavki?
|
|
|
|
Poslao: 04 Maj 2017 15:42
|
offline
- CheefCoach

- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
Metak 6,5x39 mm Grendel poboljsava stavku 3, tako da AK postaje precizna i na daljinama preko 200 m.
|
|
|
|