Automatska puška AK-74

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prelazak sa AK47 na AK74 je bacanje novca.Ista puska , ista preciznost jedino manja tezina.Isto vazi i za M21 ili ostale istocnoevropske klonove u 5.56.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па не знам баш,калибар 5.56 је много опаснији од 7.62 у смису да када уђе у човека тамо и остаје,правећи велике унутрашње повреде.Док 7.62 има огромну пробојну моћ која кроз људско тело лако пролази и оставља повреде.Тако да оба ова калибра имају своје предности и мане, и о томе се може много дискутовати,и дискутовало се на форуму,али стојим иза тога да калибар 7.62 може још да се развија

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prelazak sa 7.62 na 5.56 je za zapadne zemlje imao smisla jer su koristili 7.62x51 koji je previse jak/tezak za upotrebu u jurisnim puskama.
Barem po meni 7.62x39 je najbolje srednje resenje kada se radi o dometu, probojnosti, tezini oruzija, borbenog kompleta.Kada uporedis sve troskove zamene naoruzanja i municije sa prednostima koje ima AK74 ili M21 sumnjam da bi bilo ko odobrio tako nesto da se razdi o njegovom licnom novcu.Ovako lako se opravda trosenje drzavnog novca prednostima "nove" tehnologije

• 1Ovo se svidja korisniku: kljift
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa nije baš.
Na jedno 100 150 pa možda i 200 metara M 16 i Ak74 osetno lakše pogađaju, leže nekako bolje u ramenu, trzaj manji, metak leti ploženije stvarno se za nijansu lakše gađa. Kod M16 nekako još bolje leži u ramenu od AK74 ali se strašno prlja gasovima i skroz je nepouzdana. Odlična ali policijska puška.
Za klasični kalaš sam se morao navići da držim nišam na 2 i gađam ispod mete kratkim.
Međutim sa neikm optičkim makar nestardandnim 7,62x39 lepo gađa i na 300 400 dok svi ovi 5,56 i 5,45 slabo ...
Pravi metak je negde oko 6,5x45 ali logistika i lova više određuju stvarnost oružja od balističara i želje trupe...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PleoJSO gresis puno u ovome sto si napisao vezano za kalibar puske.

Pazi, Rusi su kod 5,45 mm stavili JHP, dakle koriste supljo zrno i ako je zabranjeno, sa objasnjenjem da to moraju da rade zbog balistickih osobina zrna i sa time dobijas rezultat "setanja" zrna kroz telo. Ameri kod svoje 5,56 mm rade nesto drugo ali rezultat je isti.

Ipak, zaustavnu moc veceg kalibra 7,62 mm nece dostici nikada.

Ali, kalibar 7,62 mm i te kako moze da odradi radnje koje radi 5,45 mm, koristeci isti princip Hollow Point-a ili neki drugi princip pri kojem dolazi do jake deformacije zrna kada udje u telo.

Problem je sto niko to izgleda nije hteo da proba, pa ni nasa braca Rusi, vec su odmah presli na jeftiniju varijantu. Samo sto ta jeftinija varijanta nikada ne moze da dosegne zaustavnu moc skuplje varijante. Ta zaustavna moc bi sa JHP jos vise porasla, dakle prava azdaja. Ali niko nije hteo da je radi.

Ja sam tip koji razmislja ovako. Bolje pogoditi jednim metkom kako treba, nego potrositi ceo okvir a ne potreviti nista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@vrabac
Nisam siguran kakve sad M16 ima veze sa celom pricom.AK74 je uopste nije drasticno precizniji od AK47 jer kod AK problem preciznosti nije u kalibaru vec u dizajnu.Mozes da menjas kalibre ali i dalje ostaje kratka cev i sklop klip-zatvarac koji se krece u pusci..Jedina od znacajnijih prednosti AK74 je lakse kontrolisanje kod rafalne paljbe.Sto se efikasnosti municije tice to na daljinama od 300 ili 400 metara je diskutabilno.Standardna vojna je efikasna do 300 ali zato posebna municija tipa Nosler ima efikasan domet i do 500.Isto vazi i za posebne tipove municije u 5.45.Problem je u ceni

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::PleoJSO gresis puno u ovome sto si napisao vezano za kalibar puske.

Pazi, Rusi su kod 5,45 mm stavili JHP, dakle koriste supljo zrno i ako je zabranjeno, sa objasnjenjem da to moraju da rade zbog balistickih osobina zrna i sa time dobijas rezultat "setanja" zrna kroz telo. Ameri kod svoje 5,56 mm rade nesto drugo ali rezultat je isti.

Ipak, zaustavnu moc veceg kalibra 7,62 mm nece dostici nikada.

Ali, kalibar 7,62 mm i te kako moze da odradi radnje koje radi 5,45 mm, koristeci isti princip Hollow Point-a ili neki drugi princip pri kojem dolazi do jake deformacije zrna kada udje u telo.

Problem je sto niko to izgleda nije hteo da proba, pa ni nasa braca Rusi, vec su odmah presli na jeftiniju varijantu. Samo sto ta jeftinija varijanta nikada ne moze da dosegne zaustavnu moc skuplje varijante. Ta zaustavna moc bi sa JHP jos vise porasla, dakle prava azdaja. Ali niko nije hteo da je radi.

Ja sam tip koji razmislja ovako. Bolje pogoditi jednim metkom kako treba, nego potrositi ceo okvir a ne potreviti nista.
Kibo вероварно си ме лоше разумео,не кажем ја да је 7.62 брзазленији него 5.56,него су Руси 5.56 направили тако да буде"прљавији" на направи што већу штету у телу.. аако 7.62 погоди на право место,онда је стварно Game over

• 1Ovo se svidja korisniku: PleoJSO
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Albion101 "Problem je u ceni"

Upravo tako Albion101, upravo tako. Ameri su napravili manji i jeftiniji metak jer su verovatno videli po statistici iz WWII koliko puta vojnik stvarno pogodi neprijatelja, pa su onda razmisljali dalje i dosli do zakljucka da je bolje raniti protivnika sa gadnim ranama, jer ce se odmah drugi vojnici angazovati oko njega, cesto su to radili snajperisti i rade dalje, i na kraju sracunali da manji i slabiji metak jednostavno manje kosta, i to je to.

Rusi su imali odlican kalibar sa 7,62x39 mm koji je za mene ostao kao nebruseni dijamant. Eto, ni mi u bivsoj SFRJ se nismo setili da odradimo nesto znacajnije sa tim metkom, mada mi se cini da nase standardno zrno ipak vise seta kada udje u protivnikovo telo nego rusko zrno. Zato je rusko zrno preciznije.

Problem malog kalibra nastaje onda kada se nadjes u gustoj sumi, kao Ameri u Vijetnamu. E onda to setanju po telu protivnika pocinje ako to malo zrno udari u list ili malu grancicu, sto za 7,62x39 mm ne predstavlja nikakav problem.

Naravno, nisu Ameri zbog toga izgubili rat u Vijetnamu, ali su zato utrosili puno vise municije nego Vijet Kong. Ali to je neko moje razmisljanje, forget it, u startu.

P.S. Trebalo bi se stvarno sracunati da li je jeftinije imati tako malo zrno u gustoj sumi koje se odbija od sitnih lisca i grancica, pa sa time moras cesce da gadjas neprijatelja, ali imas jedan gadan problem tu. Nece ti nerijatelj sedeti i cekati dok ga ti ne potrevis. Dakle, mozda je bilo cesce i ovako, promasis neprijatelja zbog lista ili grancice, dobijes metak medj oci koji otkida glavu Da li je to jeftinije ili nije, to treba pitati Amere.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Albion101 "Problem je u ceni"

Upravo tako Albion101, upravo tako. Ameri su napravili manji i jeftiniji metak jer su verovatno videli po statistici iz WWII koliko puta vojnik stvarno pogodi neprijatelja, pa su onda razmisljali dalje i dosli do zakljucka da je bolje raniti protivnika sa gadnim ranama, jer ce se odmah drugi vojnici angazovati oko njega, cesto su to radili snajperisti i rade dalje, i na kraju sracunali da manji i slabiji metak jednostavno manje kosta, i to je to.

Rusi su imali odlican kalibar sa 7,62x39 mm koji je za mene ostao kao nebruseni dijamant. Eto, ni mi u bivsoj SFRJ se nismo setili da odradimo nesto znacajnije sa tim metkom, mada mi se cini da nase standardno zrno ipak vise seta kada udje u protivnikovo telo nego rusko zrno. Zato je rusko zrno preciznije.

Problem malog kalibra nastaje onda kada se nadjes u gustoj sumi, kao Ameri u Vijetnamu. E onda to setanju po telu protivnika pocinje ako to malo zrno udari u list ili malu grancicu, sto za 7,62x39 mm ne predstavlja nikakav problem.

Naravno, nisu Ameri zbog toga izgubili rat u Vijetnamu, ali su zato utrosili puno vise municije nego Vijet Kong. Ali to je neko moje razmisljanje, forget it, u startu.

P.S. Trebalo bi se stvarno sracunati da li je jeftinije imati tako malo zrno u gustoj sumi koje se odbija od sitnih lisca i grancica, pa sa time moras cesce da gadjas neprijatelja, ali imas jedan gadan problem tu. Nece ti nerijatelj sedeti i cekati dok ga ti ne potrevis. Dakle, mozda je bilo cesce i ovako, promasis neprijatelja zbog lista ili grancice, dobijes metak medj oci koji otkida glavu Da li je to jeftinije ili nije, to treba pitati Amere.


" Trebalo bi se stvarno sracunati da li je jeftinije imati tako malo zrno u gustoj sumi koje se odbija od sitnih lisca i grancica, pa sa time moras cesce da gadjas neprijatelja" cisto sumnjam da lisce i grancice utjecu na putanju metka to mi malo nerealno ajd neka deblja grana ali lisce ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo
slazem se sa dobrim delom napisanog ali nisam na to mislio kada sam govorio o ceni.Postoji takmicarsko lovacka municija u 5.56 i 5.45 koja ima veci domet ali je visetruko skuplja od vojne.Barem po specifikacijama proizvodjaca ima efikasan domet od 500 m ali je sest puta skuplja od vojne 5.56.
Pre nekoliko godina gledao sam neku emisiju u kojoj su zajedno bili Stoner i M Kalasnjikov.U istoj Kalasnjikov je govorio o tome kako je SSSR presao na 5.45.Ukratko posto su Ameri uveli 223 onda su Sovjeti "morali" da razviju nesto slicno tome cisto radi trenda.On je bio protiv ali druga opcija nije postojala.
Inace zalbe na efikasnost 223 nisu iz Vijetnama gde su se okrsaji uglavnom vodili na malom rastojanju.Tek u Avganistanu su se susreli sa problemom da se okrsaji vode na daljinama od preko 500m.Jbg kada talibani jos uvek koriste 303