|
Poslao: 16 Feb 2013 23:22
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6293
|
Magnum pi ::...US Army nije željela uvoditi novi sistem u svoje naoružanje jer
XM8 kao ni bilo koji testirani sistem nije proizveo znatno poboljšanje preformansi
i nije kompatibilan sa sveprisutnim AR sistemom...
Pa G-36 je "preoblikovana" upravo na osnovu zahteva US Army. A poboljsanja performansi je bilo itekako. Testovi pouzdanosti u pesku, blatu i vodi su pokazali da je SCAR bio najpouzdaniji, zatim Huk-416 (na ponovljenom testiranju) pa XM-8/G-36 i sa debelim zaostatkom M-4. NA kraju je vojni vrh zabranio javnu kritiku M-4 do daljneg i bilo je dosta problema jer napr. Delte i Rangers nisu zeleli da se odreknu HuK-416.
O prednostima i manama bullpup konstrukcije mozemo da raspravljamo do jutra. Nekoliko modela koji su prosli kroz ruke na mene su ostavili sasvim povoljan utisak. Nijedna zemlja koja je uvela bullpup pusku nije se odrekla takvog koncepta. Neke (poput Izraela, Kine i Rusije) uvode paralelno nove puske uz staru konstrukciju. Valjda je to najbolji nacin da vrednuju prednosti i mane.
Ameri mi nisu referenca, jer bez obzira sto prangijaju sirom planete njihove pesadijske borbe su izuzetno retke (narocito one u kojima do izrazaja dolazi kvalitet oruzja). Uostalom, na porucju taktike u sukobima malih formacija i sami oficiri West Pointa kazu da stagniraju i suvise se oslanjaju na podrsku.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2013 14:26
|
offline
- Pridružio: 15 Feb 2013
- Poruke: 30
|
Moje informacije od ljudi koji su učestvovali u SCAR programu su malo drugačije
ali to sad nije tema.Što se tiče bull pup sistema svaki sistem ima svoje prednosti
i mane ali mislim da činjenica da ih nitijedna specijalna postrojba ne koristi u ratu
govori sve o tome. Činjenica je da ameri jedini imaju iskustvo u večim operacijama
a njihove SF djeluju u svim djelovima svijeta i njihovo iskustvo je neprocjenjivo u
evaluaciji vojne tehnike.Zanimljiva situacija koju sam vidio u izraelu je da njihove
SF i ostala vojska koriste skoro isključivo AR sistem a manje galil i još manje tavor.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2013 17:51
|
offline
- Bobo123
- Legendarni građanin
- Zastitar planete Zemlje i majke Prirode
- Pridružio: 24 Jul 2012
- Poruke: 3870
- Gde živiš: Zemun
|
@Magnum amersko iskustvo u operacijama po svetu je jako diskutabilno sa moralne, politicke tacke gledista ali to nije tema. Slazem se sa Reccom o njihovom delovanjem usvetu. Vecina operacija se svodi na slanje avijacije i oklopnika koja ozezi iz svega sto ima posle cega ide pesadija da ocisti sto je ostalo ako je ostalo. Na kraju proglase operaciju uspesnom i kao velika pobeda hrabrir marinaca. Trt Milojka bre!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2013 17:58
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6293
|
Pa, takodje je zanimljiva situacija da upravo u Izraelu Sajeret 13 koristi AK-47 zar ne? 
UK Pathfinders i Royal Marine Commandos koriste L-85 (SAS i tako koristi sta zeli).
Francuska 11. Shock Brigada, padobranci, grupa "Hubert" i CRAP iz 2.REP koriste FAMAS...
Nadje se bullpup konstrukcija u rukama operativaca SF itekako. Da ne pominjemo sve prisutniji FN P-90 ili nemacki HuK MP-7.
Ako ti nije problem, voleo bih (makar na PP) da saznam nesto vise o SCAR programu. Moje informacije poticu od belgijanaca koji su razvijali pusku i ispitivali je sa amerima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2013 18:27
|
offline
- Pridružio: 15 Feb 2013
- Poruke: 30
|
Ponavljam da nisam sreo SF koji koristi bull pup ili veterana SF koji bull pup sisteme smatra
alatom izbora za ozbiljnu akciju u ratnim okolnostima a vidio sam svega sličnog na više
kontinenata. Što se tiče amerikanaca možete o njima misliti što hočete ali kad se radi o
vojnoj tehnici tu su i dalje apsolutno dominantni pa i što se tiče lakih pješačkih sistema
Pa tako recimo i meni nesimpatičan AR je uznapredovao do te mjere da sam ga i sam
počeo preferirat za rad na terenu a zadnje verzije su pokazale da su preboljele neke
bolesti iz prošlosti, u mojoj tvrtci se prelazi na verzije sa kratkim trzajem tipa G36 i
razne kalibar konverzijske kitove koji se samo nadograđuju na AR platformu (6.8mm i veče)
O SCAR programu možete pronači info na HKpro forumu J.Shatz je postavio zanimljiv pdf
koga zanimaju nelogičnosti i politika svih tih državnih natječaja(zvuči poznato?  )
btw: HK MP7 nije bull pup nego kratka strojnica u specijalnom kalibru ali to je več druga priča
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2013 19:22
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6293
|
Magnum pi ::Ponavljam da nisam sreo SF koji koristi bull pup...
Ja jesam (izuzev ako ti za specijalne snage smatras iskljucivo amere)
Magnum pi ::...O SCAR programu možete pronači info na HKpro forumu...
Stvarno nepristrasan izvor informacija 
Magnum pi ::...nelogičnosti i politika svih tih državnih natječaja(zvuči poznato?)...
A sta ti mislis?  
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2013 19:30
|
offline
- Pridružio: 15 Feb 2013
- Poruke: 30
|
Haha znam da je J Shatz bio menađer HK programa ali više nije u HK i mislim da je prilično iskren tip a i osobno sam ga upoznao i čovjek se stvarno nema razloga sramotiti laganjem.
Osim toga od SCAR programa praktično ništa nije prošlo jer je kako sam u ranijem komentaru napisao teško ponovo izmisliti kotač kad se radi o vatrenom oružju, a sve ostalo se ne isplati....kriza svugdje 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Feb 2013 20:39
|
offline
- Pridružio: 04 Maj 2009
- Poruke: 1212
- Gde živiš: Slovenija
|
Magnum pi ::Iz prve ruke gledao sam kolegu kako mu se redovno zaglavljuje puška na strelištu!
PMC imaju načina da nabave svakakve modele naoružanja ali nakraju svi završimo
na dobrom starom kalašu manje više...
Ja znam za primer iz slovenske policije, kad su imali probleme sa MP5, koje su ometale.
No, problem nije bila brzostrelka nego municija.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Jun 2013 11:36
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16175
- Gde živiš: Lublana
|
Dan otvorenih vrata, kasarne Edvard Peperko u Ljubljani, 01.06.2013.
Malo sam uspoređivao prema vanskom izgledu i materialu F2000S, HK 416 i M-4 (M-16). Bez sumnje, od najboljih materiala je napravljena F2000S. Posebno me se doimio kompozitni material školjke F2000S (sanduk, kopito, hvatać...), koji nije sasvim tog (krhak) nego dosta elastičan ali još uvek dovojno tog da se može u njega smestiti mehanizam puške - verovatno se to postiže večom debljinom materiala, znači nema šanse da pukne ako puška padne iz ruku na betonski pod. Delovao mi je mnogo čvršče od onoga na HK 416 i M-4 (M-16). Iako F2000S deluje na slikama krhko zapravo je jako robustno oružje i dobro izbalansirano za pucanje jednom rukom i nakon stavljanja, predjeg hvataća i laserskog označivaća na prednje picantini šine.
Razgovarao sam pripadnikom jedinice PEST (specijalci Vojne policije) jedina zamerka F2000S po njemu je bila dosta neprirodan položaj ruke kod okidaća. Bolji je položaj ruke kod klasičnog pištoljskog hvataća. Pa se nakon dugog pucanja ruka utrudi, nema više tolike snage hvatanja kao kad se drži pištoljski hvatać. I onaj mali poklopac (na vrhu kopita, gde započinje picantini šina) za kontrolu udarne igle i položaja metka, koji je fiksiran tankom osovinicom i patentom za zatvaranje od metala, ako ga baš nekim čudom zahvatiš nekom granom, može se otkunuti ali to nema baš nikakvog utecaja na ispravnost puške osim da onda kroz rupu lakše ulaze nečistoće i lagano se to popravi. I to je sva kritika ove puške.
|
|
|
|
|
|
