Automatska puška FN F2000

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Скупе су бре много.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da bi puska bila moderna ili da ne bi imala previse klasicnih koncepcijskih resenja (sta god to znacilo i za sta god sluzilo), uopste ne mora da bude bullpup. Puska moze da bude izradjena od polimera tj. da bude laka, da ima preklopni kundak tj. da ne bude duga, da ima dugu cev (btw, cev na Tavor uopste nije duga) i da nema teziste previse pozadi kao bullpup.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kNikS@....
Mislio sam na dužinu cijevi u odnosu na dužinu čitave puške.
Tavor ima ukupnu dužinu 720mm od čega je cijev dužine 460 mm, dakle 64% u odnosu na ukupnu dužinu puške.

Evo za primjer nekih klasičnih konstrukcija;

AK-47 ukupna dužina 870 mm,cijev 415 mm što je 48% u odnosu na ukupnu dužinu puške.

M-16 ... 1006mm/508mm.....cca 50%

H&K G36 999mm/480mm.....48%

I još jedna bullpup; FN 2000 694mm/400mm...58%
Što se ostalog tiče slažem se da puška može biti moderna i ako nema bullpup konstrukciju.Svaka konstrukcija ima neke svoje prednosti.
Prednost ''klasičnih'' konstrukcija je kako je neko naveo da se pri mijenjanju okvira ne okrece pogled sa neprijatelja,pogodnije su za ležeći položaj...
Bullpup opet ima svoje; skračenje same puške bez da ide nuštrb dužine cijevi,lakše korištenje u urbanim sredinama(čitaj u objektima) zbog kompaktnije konstrukcije,manja težina....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bullpup ima smisla samo ako se produži cev da bude duža od klasične puške, inače je bacanje para.
mada meni ni 5,56 mm nije jasan, Kinezi su ga odbili u korist svog 5,8 mm a amerikanci rade na 6,8-7 mm remington.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

njuškalo ::slovenci su pametni

tebamo se i mi ugledati na njih.

Cena FN po komadu je 2,000 dolara (u rproseku)

2000*100,000 (vojska+rezervni sastav)=200,000,000$
bez rezervnih delova i slično i bez municije...

Daj te pare pa smo svi pametni1

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...Raspadom Yuge, sve ove skupe stvarcice za mnoge od nas postaju samo pusta zelja,... Nije samo stvar u mastarijama o novom Multirole fighteru, skupo je postalo i mnogo drugih stvari... cak ni osnovna opema jednog pjesadinca nije ni blizu onog sto koriste napredne vojske u Europi i USA. Samo kad razmislim kakav materijal se koristi za sivenje Bitanskih uniformi (GORETEX +materijal koji ima svojstvo smanjivanja IC potpisa...) kod nas se bakcu kakve ambleme ce nositi ko na rukavu, kako ce izgledati ovaj ili onaj cin...heh!
Ali ja ne gubim nadu, za jedno 100 godina dok se otopi sav taj led na polovima i potopi vecinu ovih naprednih mi ima da budemo ponovo razvijeni i napredni, ih i kakve ce do tada tek amblemi i cinovi da se osmisle...
Koliko bi kostalo otkupiti licencu za proizvodnju npr.H&K G36, posto kupovati gotov proizvod nije iz financijske perspektive opravdano. Poznato je npr. da Iran i Turska imaju otkupljeno licencu od hecklera za neke modele, i mislim da je puno isplativije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

M21 je odlična puška. Ne slažem se sa kalibom 5,56, ali ajde.
To treba roizvoditi, i još verziju sa lakoizmenjivom cvi i dobošem 50 i 00 metaka kao puškomitraljez.

Dopuna: 16 Apr 2007 1:04

I još nešto ovo baljenje nad FN2000 je blesavo.

Puška sa svim dodatcima je teška 4,7 kg. A Bullpup treba da bude jednostavan i lak, a dobio sam mitraljez koji treba da vučem. Koja je svrha onda?

• 1Ovo se svidja korisniku: izgubljeni_nick
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

...Ma ovo i jest balavljenje oko ove FN2000. Jos jedno cedo komercijale i kapitalista potkovano dobrim marketingom i napucano nekakvim HI-TEC glupostima, a u biti iza svega toga odgovor je u cijeni iste. Danas uglavnom ratuje sirotinja, a za cijenu jedne ove igrackice moze se naoruzati dobar vod s istocnim naoruzanjem. Nikad ova puska ni po cemu nece dati nekom neku ogromnu prednost osim sto ce neko da strpa zestoke pare za sve to. Podrzavam neku soluciju o kontinuiranoj modernizaciji neceg na bazi AKM-a. Nesto sto nije preskupo a nece izostajati iza savremenog naoruzanja. M21 moze da posluzi kao baza za daljnju nadogradnju. Npr. uz upotrebu lakih i novijih materijala obezbijediti relativno prihvatljivu masu, dodati sinu za montazu optike i slicnih uredjaja ...mozda kakvu manju i kvalitetnu optiku i eto ti oruzja boljeg od ove vasarske igracke.
Ne vjerujem prosto da ova belgijanka vrijedi ni 50% od cijene koja se kaci, prije svega u obzir uzimam kolika je plata jednog radnika kao i porezi tamo...znaci jedno 15 do 20% te cijene jeste u stvari cijena oruzja a ostalo visoki troskovi proizvodnje i marketinga +golemi profit vlasnicima korporacije.
Ako se bas mora nesto da uveze jer zemlja nema vlastitu namjensku proizvodnju ove vrste, onda bi to po meni najprije bilo nesto kao H&K G36. G36 se vec podosta koristio i jos nisam cuo da se neko zalio na bilo sta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kripo ::...Ma ovo i jest balavljenje oko ove FN2000. Jos jedno cedo komercijale i kapitalista potkovano dobrim marketingom i napucano nekakvim HI-TEC glupostima, a u biti iza svega toga odgovor je u cijeni iste. Danas uglavnom ratuje sirotinja, a za cijenu jedne ove igrackice moze se naoruzati dobar vod s istocnim naoruzanjem. Nikad ova puska ni po cemu nece dati nekom neku ogromnu prednost osim sto ce neko da strpa zestoke pare za sve to. Podrzavam neku soluciju o kontinuiranoj modernizaciji neceg na bazi AKM-a. Nesto sto nije preskupo a nece izostajati iza savremenog naoruzanja. M21 moze da posluzi kao baza za daljnju nadogradnju. Npr. uz upotrebu lakih i novijih materijala obezbijediti relativno prihvatljivu masu, dodati sinu za montazu optike i slicnih uredjaja ...mozda kakvu manju i kvalitetnu optiku i eto ti oruzja boljeg od ove vasarske igracke.
Ne vjerujem prosto da ova belgijanka vrijedi ni 50% od cijene koja se kaci, prije svega u obzir uzimam kolika je plata jednog radnika kao i porezi tamo...znaci jedno 15 do 20% te cijene jeste u stvari cijena oruzja a ostalo visoki troskovi proizvodnje i marketinga +golemi profit vlasnicima korporacije.
Ako se bas mora nesto da uveze jer zemlja nema vlastitu namjensku proizvodnju ove vrste, onda bi to po meni najprije bilo nesto kao H&K G36. G36 se vec podosta koristio i jos nisam cuo da se neko zalio na bilo sta.

svaka cast za ovo.

i ja misim da M21 treba da se dalje razvija i poako dovede do "NATO standarda" sta god da to znaci.
U stvari, mislil da znaci da treba da bude kompatibilna sa ostalim clanicama, sto je OK jer i druge zemlje NATO-a koriste neke vrste AK klonova, i da moze da se kace elektronska i druga pomagala (citaj, laseri, elektronski nisani, snajper optika, svetla ...).

Ko sto ti rece, treba da se proba da se smanji tezina i da se napravi malo modularnija.
Mozda cak da probaju da se upakuje u drugaciji paket.
Nemora da izgleda ko Kalasnjikov.
Bar ja tako mislim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tezina: 2,3 kg kod M21 i 4,6 kg kod FN2000
jedino FN2000 ima kadencu od 850 metaka
Ali ta je bre kao mitraljez teška, 4,6 kg treba da držiš u ruci pri jurišu!

Dopuna: 18 Apr 2007 10:20

Inače najinteresantniji detalj FN2000 je sistem izbacivanja čaura.
Iznad cevi postoji cilindar koji služi za odlaganje ispaljenih čaura koji na kraju pri ustima cevi ima otvor udesno, na dole i skoro kod usta cevi izbacuje ispaljene čaure tako da i levaci mogu da koriste pušku.
Ali onda se javlja osnovno pitanje: Što ste pravili Bullpup kada morate razne mehanizme da izmišljate i komplitujete stvar?
Za 2800-3,000$ puška je prekomplikovana i preskupa.