Automatska puska M77

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

po meni zastava je zakasnila bar 20 i kusur godina.FAL u belgijsku vojsku usa 53-54,G3 u njemacku 58-59 a cetme po kojoj je G3 napravljen 55-56 usa u spanjolsku vojsku.
svaka cast kalasnjikov sistemu.traje i trajat ce bar 100 god.al drveni kundak drvene obloge.ko to vise danas radi.ja mislim niko.ili ih je vrlo malo.danas je plastika i polimer u djiru.rasklopni kundak.po meni uopce joj ne odgovara rasklopni kundak od AB2ojke.izgleda jadno.morali su malo vise mastovitosti upotrebit i stavit kundak ko u falovke ma u bit jedan lipi skeletoidni kundak ka u AK74.ona bi mogla bit jedna ok snajperska puska za srednje udaljenosti i nista vise.
ne znam al cini mi se da stavrno nemam pojma di spada ova puska.jel jurisna?nije.sve moderne vojske koriste 5.56,5.45...jel lovacka opet nije jer po rh zakonima ne moze se registrirat jer podsjeca na vojno oruzje i kapacitet spremnika veci od 5 metaka.jel snajperska? jedino to ako i to.onda pitanje?cemu sluzi'
ovde govorim iskljucivo o izvornoj M77ci u kal.7,62x51 nato.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Walther M 77 imas i u verziji puskomitraljeza.

Sta reci o izvornoj M 77? Dobra puska, kalibar je mogao biti i 7,62x54 R zbog dostupnosti muicije, jer M. 84 koristi taj kalibar. Sa druge strane, NATO koristi taj kalibar 7,62x51 mm pa i nije problem da se nabavi.

Sto se tice kundaka, pa makar je to lako promeniti. Videli smo da je na nekim modelima i uradjeno, samo sto je ono sa M 70 AB2 totalna glupost i totalni promasaj.

E sad, ako nije u kalibru 5,56 ili 5,45 nije jurisna puska? Zbog kalibra? E ne bih se slozio nikako. Da vidis, da su Ameri u Iraku i Avganistanu kukali za jednu takvu pusku. Jedino sto toj pusci fali je opticki nisan sa kojim mozes lepo da gadjas do 600 metara daljine, to se navodi kao efikasan domet za tu pusku, i ne bi bilo lose da se Zastava seti i da odradi jos okvire sa 10 i 30 metaka. Za pm verziju i neku kutiju ili tako nesto.

Kada bih krenuo u rat, i kada bi me pitali koju cu pusku da ponesem sa mnom, ja bih upravo rekao M 77. Pa cu da je sminkam kako znam.

Eh, da ne zaboravim da ima mogucnost da ispaljuje i tromblone, ima tromblonsi nisan i dodatak. A nije problem ni namontirati podcevni bacac granata.

I sad ti meni kazi, sta ce ti tu plastika i koga briga za to?

Bitno je da je ta puska precizna, da bi mogla da se koristi i na vece distance i to je to. Ne treba mi polimer. Fiksni kundak je dobar, mogao bi se zameniti sa necim sto se moze preklopiti u stranu, kao na M 21, samo da bude ergonomicniji i to je to. Mada, za potrebne obicnog prasinara, ni to nije potrebno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::...Eh, da ne zaboravim da ima mogucnost da ispaljuje i tromblone, ima tromblonsi nisan i dodatak. A nije problem ni namontirati podcevni bacac granata...
@kibo, opet ti o tromblonu
Molim te, ovo nije prvi put na ovoj temi: gde si video/procitao da Zastava M-77 ima tromblonski nastavak i nisan? Daj izvor ili link ako postoji. U suprotnom, nemoj insistirati na dezinformaciji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Puska ima tromblonski nisan i tromblonski nastavak u kompletu.
http://www.zastava-arms.rs/cms/index.php?id=81
Evo pa pogledej i sam u opisu puske.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

OK hvala. Nikada ga nisam video na pusci.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ::Kibo ::...Eh, da ne zaboravim da ima mogucnost da ispaljuje i tromblone, ima tromblonsi nisan i dodatak. A nije problem ni namontirati podcevni bacac granata...
@kibo, opet ti o tromblonu
Molim te, ovo nije prvi put na ovoj temi: gde si video/procitao da Zastava M-77 ima tromblonski nastavak i nisan? Daj izvor ili link ako postoji. U suprotnom, nemoj insistirati na dezinformaciji.

Slike imas na 1. stranici. Postavila ih je Diemaco, i tamo se jasno vidi tromblonski nisan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ljudi su ti odgovorili umesto mene. Ja sam samo to napisao, sto stoji u opisu puske. Ja mislim da je podcevni bacac bolje resenje od tromblonske mine, ali zlu ne trebalo, neka ima. Od viska glava ne boli

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kibo.sve sam ti lipo napisa.moje je misljenje a posto imam iskustva s puskama raznih kalibara u borbenim uvjetima.na jedan vod sta znaci na 30-32 vojnika do 2 ovakve puske i to po mogucnosti s optikom to da al nista vise od toga.za vodni PM sad se koriste LPM u kalibrima 5.56 ili tezi M84.zasto?zbog toga sta jednostavno M77 u kal7.62 sa kapacitetom od 20 ili 30 metaka je dosta slabo za potporu jednog voda.onda mozes uzet BAR iz 2sv.rata.znaci puska M77 je prevazidjena i zastarjela u svakom smislu.usporedjivat jedan FAL ili G3 koji je u moderne vojske usao 50tih godina je po meni svetogrdje.i onda su bili moderniji od M77 jer su bili na samom pocetku pojedini modeli radjeni od plastike i imali su vec montiran nastavak za ispaljivanje tromblonskih mina dok je JNA imala u naoruzanju M48 i di koja papovka.jer su i FAL i G3 izbaceni iz naoruzanja postrojbi prvog reda osamdesetih kad je M77 bila ajmo rec u ispitnoj fazi.onda je cijela europa kao i ondasnji SSSR prelazili na laksi kalibar 5.56 odnosno 5.45.
a zna se sta u borbenim uvjetima ko je bio u borbi znaci nosit 100 metaka 7.62x51 ili recimo 300 5.56 tako da je to jurisna puska nema ni govora.a onda o kontroli prilikom rafalne paljbe da ne govorimo.iz iskustva mogu rec da rafalom iz fala ili G3 na 100 metaka pogadja 1 eventualno 2do 3 metka a ostalo je tesko prosipanje.necu govorit o ucinku na meti zna se i to da teska zrna kao 7.9 ili 7.62x51 rade vecinom prostrijelne rane.dok manji i ajmo rec kalibri sa nestabilnijim zrnom rade strasne rane zbog pretumbacije lakog zrna u tijelu.ok nato kalibar je dobar u sumama zbog dugotrajnosti zrna dok bi se laksa 5.56 zrna raspadala pri udaru u granu i da ne duljim.
po meni je M77 jedna zastarjela puska sa jednim dobrim kalas sistemom koji je nepoderiv.M77 moze sluzit samo kao lovacko oruzje ili kao snajper srednjeg dometa i nista vise.
znaci cjelokupna vojna industrija JNA je dosta kaskala najmanje 20 godina za modernim vojskama u svakom pogledu.SSSR uvodi AK74 JNA jos nije ni pocela M70 i slicno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Walther 45 ne slazem se sa tobom. Kao prvo mi ne znamo kako su raspodeljen puske M 77 u VS, pa zato oko toga ne mozemo ni da pricamo nista. Ja ne verujem da ih imaju obicni pesadinci. Verovatno te puske sluze u nekim specijalnim i elitnim jedinicama. Ali i dalje ne znamo kako su raspodeljene.

Sto se tice kalibra. Pa o tome smo diskutovali na temi o 7,62x39 mm vs 5,54x45 mm NATO. I svako je tu dosao do svog zakljucka. Jedni kazu ovo, drugi kazu ono. U svakom slucaju, zaustavna moc je kod 7,62 mm jaca.

Kazes da su rane strasne zbog pretumbacije. To je tacno, ali do tog tumbanja ne dovodi samo kalibar, vec vrsta zrna. Uzmes lepo pancir zrno 5,56 mm pa vidi da li ces sa njim dobiti to tumbanje.

Osim toga zaboravljas najbitniju stvar. To je efikasan domet. Ti sa 5,56 mm ili njemu slicnim, ne mozes da imas efikasan domet od 600 metara. I tu je glavna fora. Sto se tice rafalne paljbe, pa videli smo da se ona slabo i koristi, jer sa svakim kalibrom duga rafalna paljba znaci samo osipanje. To ti je bez veze. Ali postoje kratki rafali sa po dva, do tri metka. Smatram da je i te kako moguce iskontrolisati to. Ne zaboravi tezinu ove puske, ona je teza od M 70.

Kazem ti, ne mora ova puska da se koristi kao pravi snajper. Ali ako na nju dodas opticki nisan, onda dobijes prakticno frontovski snajper sa mogucnosti rafalne paljbe.

Seti se kako je H&K pravio od svojih G 3 sasvim dobre snajperske puske. Sta su radili u H&K? Pa samo su izabrali najbolje cevi kod G 3 pusaka i opremili ih sa optickim nisanom, i cini mi se, nozicama, i to je to. Isto to mozes da uradis i sa M 77.

Dakle, kada ti treba precizan hitac na srednjoj distanci, ti ne moras da zoves snajperistu, nego mozes sam da ga odvalis. Sa druge strane, ako dodjes u situaciju gde na kratke distance, na primer u ulicnoj borbi u gradu, moras da odvalis dug rafal, znas da imas kalibar koji je toliko jak da ce proci i kroz obican zid. I iza tog zida moze i da ubije nekog. Dakle, tu jeprednost te puske. Pojedinacno gadjanje srednje distance do 600 metara. A za ove druge kratki rafal, ili kao slucaj koji sam naveo dug rafal, na kratke distance.

Ovu pusku ne moze da duzi svaki vojnik. Sa time se slazem. Ali posto imamo profi vojnike, njih mozes i te kako da naucis kako ce najbolje iskoristiti ovu pusku.

Za puskomitraljez ne znam nista. Video sam samo da ga Zastava nudi. Inace, to sa okvirima jeste problem, zato sam ja i napisao da bi Zastava mogla da uradi okvire od 30 metaka, a za pm mozda moze dobos od 50 metaka ili kutija. Sve je to moguce uraditi i nije nikakva matematika, sto se kod nas kaze.

Ne znam sta bi ti od te puske jos hteo???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Sep 2011 15:10

sta se tice ratovanja.ja ne znam o kojim daljinama od 600 metara ti pricas.to ti je davno proslo.vjezbovna gadjanja u vojci RH se rade:automatskom puskom pojedinacno 100 metara,rafalno tj kratki rafali 200 metara.laka pusko strojnica (ultimax,HK MG36) do 400 metara i puskostrojnica (M53,M84) kratki rafali do 600 metara.sta se tice rafalne paljbe.rafalna paljba se iz jurisnih puska se itekako koristi tj koristi se burst mod rada.tu su jurisne puske dokazano najucinkovitije znaci kratki rafal do 3 metka.sta se tice pancirnih zrna to se ako ne znas ne koristi u boju tek tako.ne dovede tamic na bojiste 30 sanduka pancirnih zrna i udri vojsko.pancirna zrna su zrna za specijalne namjene.sta znaci da se u sredjenoj vojcsi nekoriste tek tako nego samo kad ima potrebe i samo za lako oklopljene ciljeve.u HVu se koristi vecinom zrno oznake SS109.koje kako sam ti rekao gore radi strasne rane usljed nailaska na kost il negdi di je tkivo tvrdje.jer gubi stabilnost i nekontrolirano se kotrlja.metak 5.56 je tezine cini mi se oko 190 grama cijeli a 7.62 nato oko 400.znaci za svaki 7.62 poneses 2 ova.7.62 ima zaustavnu moc vecu ali i prostrijelnu sta je i normalno al na bojistu koje se vodi do 300 metara to je nepotrbno. a 300 to je prosjek udaljenosti 2 ¨crte¨ u modernom ratovanju.mada se crtno bojovanje vise nigdi ne koristi.bar ne u HVu nije takva doktrina.u HVu se vecinom ka i u vojsci srbije koristi varijabilna doktrina ratovanja.sta znaci vise malih brzih skupina sa jurisnim puskama i uz potporu oklopnistva na udaljenostima do 300 eventualno 400 metara.di crte nema nego se konfiguracija bojista minja iz sekunde u sekundu.sve to puska M77 ne moze podnit.u nekim ogranicenim kolicinama da (al samo ka srednja snajperska puska)prosla su vrimena rovovsko ratovanja di je jedna crta od druge kilometar i onda udri iz puskomitraljeza i juris.ja vjerijem da vojska srbije nije u nekom znacajnom broju uvela u naoruzanje ovu pusku jer za snajpersku pusku srednjeg dometa joj je sasvim dovoljna i postojeca M76.znaci nema nikakve potrebe za ovu pusku.

Dopuna: 12 Sep 2011 15:20

e onda pitanje.oce li mi ko objasnit ako nisam bio dovoljno jasan cemu sluzi puska M77 u modernoj vojsci?a o tezini oruzja da ne govorimo.moderna polimerna puska ima 3.5kg sta ova sigurno puna nema.ima ona 5 kila i vise kad je puna ima i oko 6 kg.ko ce to teglit.vojnik moze ponit 2 pune VHS ili M4 di je kapacitet 30 metaka.sad zamisli satniju sa tim puskama.znaci 100 vojnika.neka nosu puni bk.znaci svaki 6 okvira ovaj nosi najmanje 6 kila a ovaj posto znam da okvir vhsa pun oko 40 2 i po kila deka znaci nek je.ovaj ima 180 metaka ovaj 120.na bojistu modernom je sve bitno a tezina opreme najbitnija.pa cekaj malo.puska od q...ca.zastava samo trosi dragocjene resurse.