Automatska puska M77

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

albione svaka cast.to im je tupim cilo vrime.ako su uveli jednu laku snajpersku pusku po desetini a to znaci po vodu 2 3 puske ne znaci da se ap u kalibru nato vratila u naoruzanje ko jurisna puska.i tako je to je vojska sssra napravila sa dragunovim prije 40 godina
sta ces ljudi ne razume

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pišeš da je H&K 417 nekoliko svetlosnih godina ispred M 77, a ja te pitam zasto? E to moras sad da mi objasnis. Obe puske imaju u principu isti koncept.

Da taj koncept nije dobar, ne bi ga Ameri trazili i ne bi Heckler napravio.

I sad Zastava od drveta ne valja. Pa sad ne valja ni Zastava od plastike, a Heckler valja. Ma daj bre oladi malo.

I ko ti je rekao da je Zastava M 77 10 kg teska? Pogledaj u Zastavin program, pa ces videti o cemu pricam. Nesto preko cetiri kilograma, tacnije 4,24. Ajde dodaj nozice, optiku i pun okvir od 20 metaka i to ti onda tesko preko pet i po kg??? Da bi bi po tvome puna puska sa navedenim dodacima bila 10 kg teska????

Evo pogledaj sta Zastava navodi za tezinu http://www.zastava-arms.rs/ a i gospoda koja ne veruju za tromblonski nisan i ostalo, pogledajte link.

Zasto bi H&K 417 bio bolji? Mozda je bolji po kvalitetu izrade, e to je vec nesto drugo. Medjutim, ako Zastava ne laze za ono sto navodi kao efikasan domet, a to je 600 metara onda je to potpuno dovoljno za takvu pusku.

Pazi, Ameri su glupi sto vracaju staru M 14 i od babe prave devojku a Srbi su glupi sto su to napravili pre vise godina od njih?

Ne znam sta da kazem. Pogotovo za ono jurisanje sa 10 kg teskom puskom ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo

Povratak M14? Kupovina HK417? Ne razumem sta je tu sporno. Jasno je da im je falilo nesto oruzije koje igra slicnu ulogu kao SVD u vodu.

Sa druge strane mi imamo M76, a imamo koliko vidim i nas SVD

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Sep 2011 21:22

je upravu si. sve sta si napisa tocno je.M77 je supermoderna puska.sigurno bolja od hk417.lagana je.ma sve 5.zivila M77.jer sam koristio vecinu pusaka koje ti si moga vidit samo u knjigama.onda koji koncepti.jel ti znas na kojem principu radi porodica HK416/417 ka i HKG36, a na koji porodica Ak.jedan koncept sa drugim nema nikakve veze.ma koja jurisna puska.sinko moj.ta ti je puska teska sa nozicama optikom i punim spremnikom brat bratu 7kila mozda i osam.a sa dobosem od nekih 50tak metaka duzom cijevi i nogizama ide priko 10.na sajtu zastave i ab2ojka ima 4 kila i ima.oces ti meni rec da ova sa drvenim kundakom tezom i duzom cijevi i masivnijom izradom je teza samo 20 deka.je virujes svemu.tako su i nasi rekli da VHS ima 2.7 kg.malo morgen ja je vaga ima 3.6 kila prazna.zato ne viruj svemu sta pise nego uzmi u ruke i onda ocjenjuj.ako nisi zna HKg3 ima 4.5 kila tocno prazan.zato molim te ne pricaj o necemu o cemu nemas pojma.
HK 417 sa 50 cm cijev ima tezinu 4.15 tezina polimernog punog spremnika HK417 je 70 deka.jel ti triba crtat da svatis.da ono sta pise na sajtu zastave jedno a stvarnost nesto drugo.spremnik zeljezni od M77 isto sa 20 metaka je brat bratu 80-90 deka.kad sve zbroji lipo ti govorim da sama puna puska ima blizu 5.5 kila i sa optikom i noziocama ima najmanje 7 kila.pa ti jurisaj.
ma o cemu ti pricas.
evo ti zasta se koristi ta puska:
ovo je sa neta jer ocito njemu virujes.pa onda citam
Neki od najznačajnijih korisnika puške HK417 su:
- Norveška vojska je kupila jedan broj ovih pušaka da ih koriste vodni snajperisti (marksman)
- Portugalska vojska je kupila manji broj ovih pušaka da ih koriste vodni snajperisti (marksman)
- Nekoliko britanskih specijalnih jedinica i marinci koriste ove puške pre svega za vodne snajperiste (marksman)

Dopuna: 13 Sep 2011 21:22

mean machine ti je lipo reka jasno i kratko. vodni snajper. a to se vec ima M76

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mesate dva razlicita pojma
assault rifle- M77, AK, FAL
designated marksman rifle - M76, HK 417 , m21 , SVD

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svaka cast, jeste zakuvali samo tako. Poenta price je bila ta da je Kibo rekao da kad bi on birao pusku za rat to bi bila ili m77 ili g3 (inace to bi bio i moj izbor), ima to i svojih mana ali i prednosti. Jeste da su teze puske al ako si krupnije gradje ne bi trebalo da predstavlja problem. Price o zastarelosti su, i tamo i vamo, u osnovi sve puske, i one od pre 50 i ove danasnje rade na barut i pouzdane su manje ili vise. Nije 5.56 usao u upotrebu jer je posebno superioran, vec pre svega zbog jeftinije proizvodnje u odnosu na 7,62x51 (al opet svaki kalibar ima svoje mesto u upotrebi). A plastika je vise stvar trenda nego bilo cega drugog. Dzaba to,jer samo spojleri od juga nece napraviti trkacku masinu. Poenta je u onom ko nosi pusku i kako je koristi. Jurisna il ne, m77 je puska u svakom slucaju.

I opusteno ljudi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Walther ja sam rekao da ta puska nije za svakog vojnika. Pancir metak sam uzeo samo primer da bih ti objasnio razliku izmedju tipa razlicitih zrna, al ti to bolje znas od mene.

Sto se tice efikasnog dometa od 600 metara, to stoji u Zastavinom opisu ove puske.

Sve ostalo, sto sam i ja mislio da kazem, napisao je Khaless.

A sto se tice ratovanja i da su se priblizile distance, pa ne bih bas rekao. Ameri su kukali i dobili stare puske iz Vijetnamskog rata, opremljenim sa optickim nisanom.

Problem im je bio sto nemaju dovoljno frontovskih snajpera. Pa su onda pronasli ono sto ti kazes da je starudija, i uveli ponovo u jedinice.

Nego mora da su Nemci ludi kada su napravili Heckler & Koch 417, upravo u kalibru 7,62x51 mm. I zamislite lude Nemce, oni kazu za tu pusku da je to za njih jurisna puska.

Vidi, zasto valja H&K 417 kojeg prave Nemci, a Zastavina M 77 ne valja? Zasto je ono jurisna puska a ova nije? Zasto su Nemci napravili ponovo pusku u istom kalibru kao i cuvena G 3?

ja bih uveo posebne jedinice "Planiskih" ili "Poljskih lovaca", naoružane sa M-77 bez automnatskog moda, i koji bi imali jaču obuku u gadjanju.
Recimo jedinice do ranga bataljona.
Tu bi moglo da se kombinuje, bolja straljačka obuka sa balistikom 7,62x59 NATO....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam lepo rekao svoje. Ako neko ima jedva 50 kg, pa taj ce imati problema i sa M 70 AB2. Posto ja sasvim sigurno nemam taj problem, nemam problema sa tezinom puske. Ne bih imao problema ni kada bih pucao rafalno. Pucao sam iz M 70 AB2 sa znatno manjom kilazom pa je bilo okej. Jeste, puska skace, pa hebi ga, jel si musko ili sta?

Takodje sam rekao, da je ja smatram kao jurisnu pusku koja moze da odradi i poneki snajperski posao ali ne moze svaki. I nije samo obicna jurisna puska, vec vise od toga. Ali to neki ne razumu.

Razlika izmedju ove puske i M 76 je velika. Lepo je Luger spomenuo cev. Dakle, sa M 77 nikada neces moci da gadjas metu na toj distanci kao M 76. Ali koliko smo procitali, i to je pisao jedan snajperista na nasem forumu, a to je 10x10, znala je i M 76 da "potrefi" losu cev pa sa njom na 300 metara ne mozes vise ni kucu da pogodis.

Dakle, ipak su ovo dve razlicite puske.

Ja nisam snajperista, i zato bih uzeo ovu pusku ali sa optickim nisanom a i nozice bi bile dobre. Smatram da mogu za relativno kratko vreme da naucim da pucam na daljinama do 500 - 600 metara i da pogodim nesto.

Vidis, to opet sa obicnom automatskom puskom kao sto je M 70 nije moguce.

Isto tako imas jak kalibar koji i te kako zatreba. Prvo zato sto pucas na vece distance a drugo, kalibar je apsolutno mocniji od 5,56 ili 7,62x39 mm. Ponekad zatreba tako jak kalibar. Pogotovo kada se protivnik negde zavuko i dobro ukopao. E u tom slucaju ti treba veci kalibar. A ako si malo blize, onda tu moze i kratki rafal sa po dva - tri metka.

Ajde sad neka neko kaze da je to losa puska. A imas vojnika kome ne smeta njena kilaza i njen jak trzaj.

Ako se ukopas, opet imas prednost u odnosu na manje kalibre.

Ali ako hoces snajper, e onda se javi kod 10x10, pa neka te nauci da pucas sa M 76 i na preko hiljadu metara i da pogodis nesto. Znaci treba ti zaista posebna obuka za snajperistu, mada i pored toga, mali broj ljudi ce da dostigne to sa tom puskom, ali ipak je moguce.

To je samo jedna razlika. A kao drugu razliku bih naveo cenu puske. Mislim da je dosta skuplje da napravis M 76 nego ovu M 77.

Samo bih hteo jos ovo da dodam. Imao sam drugara koji je u vojsci, u JNA jos, bio snajperista. I kada su poceli ovi ratovi, poceli ljudi da pricaju svasta. Kao pogodi te sa dva kilometra i sta ja znam sve. E onda sam ja sa njim seo i popricali smo malo o tome jer me zanimalo.

Covek mi je lepo rekao. Vojnik u JNA je mogao mozda da pogodi sa M 76 nesto na oko 600 metara. Ali to vazi samo za obicnu vojsku. Onda mi je pricao kako im je njihov porucnik, koji je vodio obuku, i to u gardi, pokazao sta moze stvarno jedan dobar snajperista. Covek postavio kartu na 800 metara daljine i pogodio. I u tom grmu lezi zec.

Za profi vojnike koji kao snajperisti duze M 76 ne bi smeo biti problem da pogode tu kartu, kao sto je pogodio porucnik iz JNA.

Sa druge strane gledano. Taj snajperista kosta puno. Njegova obuka je zahtevna. I zasto da ne izvuces maksimum iz snajperske puske kao sto je M 76 i ne istreniras coveka da puca i na 1.000 metara sa njom, sto bi bila sigurno krajnja efikasna distanca. E sat sve ti to lepo uradis, istreniras, napravis od njega snajperistu, i sta onda?

Onda ces takvog coveka da stavis u jedno pesadijsko odeljenje? No way man.

Mozda to mogu Ameri. Ali, to je americka vojska sa ogromnim budzetom.

Ja smatram da bi bilo bolje imati snajperiste sa M 76 koji mogu da rese situacije i do 1.000 metara. A upotrebljavati te ljude za distance od 600 metara, e to bi bilo za mene bacanje para u vetar.

Mislim da je bolje da se onda uzmu vojnici koji se pokazu dobro na gadjanju. Lepo se nauce da rade sa optikom i sa M 77, i eto ti snajperistu do 600 metara, a dalje i ne treba. Uz to ima i mogucnost da odvali rafal, sa nozicama u lezecem polozaju moze koliko toliko da se konrolise, i to ti je to.

Puno jeftinija i bolja varijanta nego bacati pare, rad i talenat ljudi koji bi sa M 76 mogli da urade i postignu puno vise.

A ko hoce da jurisa ko Rusi u WWII na mitraljeze, pa taj neka jurisa. Mislim da ce mu zadnji problem biti tezina puske ....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ono što mi se sviđa kod M 77 je što je kvalitetan i dobro finiširan proizvod Crvene Zastave izrađen u odličnom kalibru za popriličan broj vojnika pešadije. Još više mi se sviđa to da je ta puška mogla biti nabavljana po enormno niskim cijenama zavisno od toga u kakvom su se procjepu nalazile SFRJ ili Srbija(jeftina alternativa Falu). Čini mi se da se kratki rafali mogu pristojno kontrolisati i nišani prilikom takve paljbe držati na meti. Ostalo ostaje na 7,62x51 "udarcu". Što se dugačkih rafala tiče tu je mrka kapa i za neka druga sredstva kad je u pitanju kontrola pada rafalno ispaljenih zrna. Kod mnogih iskusnih vojnika da se primjetiti korištenje Fn Fala i onda kada je ta puška bila dobrano zamjenjena sa R 4,5, Galilom i sličnim varijantama.
Što se mene tiče Vojska Luksemburga možda da od puške pravi šta hoće. Međutim za većinu drugih armija automatska puška ne bi valjalo da je skupa i lomljiva. To ide iz ruke u ruku, sa terena na teren i sasvim su joj dovoljni metal i drvo, eventualno bočna šina za optiku.

• 2Ovo se svidja korisnicima: PleoJSO, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ajd da i ja nešto "pametno" prozborim
pošto sam u vojsci dužio papovku,navikao se na nju,a navika je kao što znamo,čudo,birao bih za oružje dužu cev i jači kalibar(7,62x51 ako može),većinom bi bila na poluautomatskoj paljbi,optika ne mora ali može,džebane što više(nek lipsam od kile a ne zbog nedostatka metkova)...automatskom paljbom nikad nisam pucao,nije me interesovalo,bolje loš pogodak,nego dobar promašaj,iako ima velike prednosti na manjim odstojanjima...
ako bih baš morao da biram,odabrao bih ili galil ace 53,HK 417,MK 17 SCAR...a ne bih se bunio ni zbog M77