Poslao: 02 Apr 2024 18:12
|
offline
- bokisha253
- Ugledni građanin
- Pridružio: 26 Nov 2023
- Poruke: 483
|
Praktično su te daljine još manje jer nije poenta samo napraviti rupu na papirnoj meti nego da to zrno ima i neku ubojnu moć. Zrno 5.56 je debelo zavisno od brzine tako da realna upotrebljivost drastično pada već posle 500 metara. Sa 20" cevi može da se dobije dodatnih 50-ak metara u odnosu na 16".
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 02 Apr 2024 18:24
|
offline
- Pridružio: 18 Jul 2022
- Poruke: 276
|
Pa da ... Ameri poceli sa 14.5 inca na m4 i sad uvode novi kalibar za ko zna koliko milijardi dolara jer im je 5.56 postao neucinkovit. Genijalci
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2024 19:24
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20221
|
Napisano: 02 Apr 2024 19:22
bokisha253 ::...Zrno 5.56 je debelo zavisno od brzine tako da realna upotrebljivost drastično pada već posle 500 metara...
Cemu sluzi "upotrebljivost" 5.56 ili bilo kog kalibra za AP preko 500m? Cak i kada su puske bile u "punim" kalibrima pogotci na tim razdaljinama su bili statisticka anomalija, osim ako se protivnik nije lepo poredjao u liniju (Britancu u Burskom ratu). Koliki je procenat vojnika koji u borbi imaju i 1% sanse da pogode metu na 500m, da ne pricam o vecim distancama?
Dopuna: 02 Apr 2024 19:24
bobomicek ::Pa da ... Ameri poceli sa 14.5 inca na m4 i sad uvode novi kalibar za ko zna koliko milijardi dolara jer im je 5.56 postao neucinkovit. Genijalci
Sta je problem kod Amera napisano je vec previse puta - nedostatak PM i odeljenske snajperke u punom kaliberu u svakom odeljenju. Da ih imaju puske bi mogle da imaju i kracu cev i ne bi bilo prituzbi. Ali doktrina je rekla ne, iako su podaci iz 2.s.r., Koreje, Vijetnam itd uvek uporno govorili da je resenje prosto - puske su nebitne na preko 300ak matara, a PM i SP caruju.
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Apr 2024 11:14
|
offline
- bokisha253
- Ugledni građanin
- Pridružio: 26 Nov 2023
- Poruke: 483
|
@bojank
Ma apsolutno se slažem! Čak, mislim da je pucanje iz AP u borbi preko 300 metara u 99% situacija samo traćenje municije i eventualno otkrivanje sopstvenog položaja. Pomenuo sam 500 metara kao neku granicu u balističkom smislu, nikako u borbenom.
Na 800 metara 5.56 nema ni balističkog smisla jer verovatno i deblja oprema može da ga zadrži/ozbiljno spreči da nanese povrede.
|
|
|
|
Poslao: 03 Apr 2024 12:34
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20221
|
bokisha253 ::...
Na 800 metara 5.56 nema ni balističkog smisla jer verovatno i deblja oprema može da ga zadrži/ozbiljno spreči da nanese povrede.
Probija dasku colaricu do preko 1000m (ne secam se tacno koliko, ali preko 1000 sigurno), a to se uvek uzimalo kao sposobnost nanosenja smrtonosnih povreda.
|
|
|
|
Poslao: 03 Apr 2024 14:33
|
offline
- bokisha253
- Ugledni građanin
- Pridružio: 26 Nov 2023
- Poruke: 483
|
Naravno, znao sam da može da ubije ali nisam znao da i posle 1000m može toliko da probije. Valjda je i glavna zamerka bila slaba probojnost pri manjim brzinama?
U svakom slučaju, glavna ubojna karakteristika mu je to što se fragmentiše pri velikim brzinama a to ima u prvih nekoliko stotina metara.
EDIT: Sad sam malo prošao kroz cifre i moram da kažem da iskreno sumnjam da će 5.56x45 od 55gr ispaljen iz 16" cevi da probije dasku debljine 2,5cm od punog drveta na 1000 metara. Poprilično sam siguran da neće.
Po mom kalkulatoru, zrno će na 1000m imati oko 100J što ne mislim da je dovoljno. Za referencu, 9x19 FMJ zrno će na ustima cevi imati oko 500J.. 22lr ispucan iz puške će da ima oko 180J...
|
|
|
|
Poslao: 03 Apr 2024 16:55
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
100 J u kalibru 5.56 mm je više nego dovoljno za probijanje daske debljine 2.5 cm. Ne samo od čamovine/borovine nego i od orahovine
|
|
|
|
Poslao: 03 Apr 2024 20:25
|
offline
- bokisha253
- Ugledni građanin
- Pridružio: 26 Nov 2023
- Poruke: 483
|
U redu. Ja nemam empirijsko iskustvo sa tim slučajem, ne znam da li ga vi imate. Slažem se da je 100J i dalje veoma ubojno ali i da jači, čvršći komad opreme pri toj energiji može ozbiljno da utiče na stepen ranjavanja.
Napomenuo bih samo da je 100J - 100J bez obzira na kalibar. Možemo eventualno da govorimo o E/m2 ali ne i o razlici zbog kalibra.
|
|
|
|
Poslao: 03 Apr 2024 20:50
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
bokisha253 ::U redu. Ja nemam empirijsko iskustvo sa tim slučajem, ne znam da li ga vi imate. Slažem se da je 100J i dalje veoma ubojno ali i da jači, čvršći komad opreme pri toj energiji može ozbiljno da utiče na stepen ranjavanja.
Napomenuo bih samo da je 100J - 100J bez obzira na kalibar. Možemo eventualno da govorimo o E/m2 ali ne i o razlici zbog kalibra.
Nemam ni ja, ali isprobavali su ljudi sa standardnim 22 LR i probija 2.5 cm dasku do nekih 500 yardi (~450 m). Ima par videa na YT pa potraži. Zrno nosi manje od 60 J na toj udaljenosti...Pa ti razmisli šta će da uradi FMJ 5.56 mm sa 100 J
|
|
|
|