Poslao: 07 Jul 2014 20:26
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6294
|
EXOCET ::...A sto se tice blupupa to su ruje davno pokusale i odbacile s razlogom
Ustvari,, upravo rusi imaju najvecu paletu razlicitih bullpup konstrukcija koje se koriste (doduse selektivno, prema formacijama) u vojsci i MUP-u
EXOCET ::..GSh-18 je primjer inovativnosti,spustena cijev za manji trzaj,nacin bravljenja, nova vrsta metaka,sastoji se iz puno manje dijelova u odnosu na hs....
Pre par godina sam pricao sa ljudima iz konstrukcionog tima GSh-18 i pitao ih zasto taj model nije u siroj upotrebi. Kazu da je prosao vojne testove uz dosta problema ali da nije u stanju da ispuni zahteve policije, pre svega na polju pouzdaanosti. Potom sam razgovarao sa sefom tima SOBR iz Sankt Petersburga koji mi je rekao da su oni napustili GSh-18 i presli na Glock
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Jul 2014 20:32
|
offline
- vrabac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2010
- Poruke: 4961
|
Nije za kviz...OPTIKA. Nišanske sprave su u tom vremenu postAle dalako dostupnije, mnogo preciznije i što je najvažnije sa daleko većim radnim dometima.
To je uobičajenih 4 dalekomEtnih cevi učinilo nedovoljnim a tzv. srednju artiljeriju besmislenom...posledica *drednot*. Na sramotu svih Italijana da je to primetio prvo jedan itlaijanski oficir i bio teško progonjen zbog toga a na ponos Britanca da su im flotu vodili ljudi koji su mlađnaog Italijana odmah shvatili.
Uzgred i ruski admiral Makarov je došao do istovetnih zaključaka (nije izašlo u javnost) ali tamo se to tada ionako nije imalo kome kazati ...
Optički nišan postao je sve više standardni deo zapadnih vojski. Optika je poseban kvalitet na pušci. Ona strelca sa ocene neodvljan gura na dobar a dobar na odličan...
Iako optika još uvek nije u potpunosti postala obavezan deo zapadnih (u tom smislu i ruske vojske) pešadinaca, očito je da je taj dan vrlo vidljivi i to u skorijoj budućnosti.
ONOG TRENUTKA KADA JE TO POSTALO JASAN PRAVAC, TOG TRENUTKA pazi sad, JE PUŠKA VRAĆENA U STRIKTAN ZGIB RAMENA.
U zgibu ramena sa stiktnim nišanjenjem (koje ponovo ima smisla jer imaš optiku) SVE VRLINE KLASIČNOG KONCEPTA POSTAJU SLABIJE OD BULPAP KONFIGURACIJE, odnoso nekoliko njegovih izrazitih vrlina.
To je razlog što su sve nove konstrukcije u poslednjih bezmalo dve decenije (pa i više) osim možda dve ili tri zapravo bulpapovi.
To je razlog aktuelnosti bulpapova.
A da nije nađena dovoljno pouzdana automatika za njih, da imaju nekoliko ozbiljnih temeljnih mana, da u svakom slučaju koncept nije ono što bi mogao biti, da je možda i skup, to je sada već druga priča ...
Po stavkama...
Ima se tu dosta toga reći...
O municiji tek posebno !
|
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2014 21:17
|
offline
- Pridružio: 23 Jan 2014
- Poruke: 90
|
Napisano: 07 Jul 2014 21:09
EXOCET ::Ma hebes pusku koju ne mozes repetirati nogom u slucaju da si u nemogucnosti rukama to obaviti(ranjavanje i sl).A kod vhs-a mozes jedino zabiti onu stvar i njom repetirat.A sto se tice blupupa to su ruje davno pokusale i odbacile s razlogom samo ovi mozgovi misle da je to u modi.Nacin zabravljivanja je isti kao i kod m-16 sto bas i nije neka prednost u odnosu na AK bravljenje.Ostale nedostatke bulpupa zna svaka ptica na grani.
A ako bas zarko zele bulpup pusku neka kupe m21 stave ovaj kit na nju.
I dobit ce pusku koja je neunistiva(AK),koristi nato municiju i biti ce in u svjetskom trendu(bulpup).
A hs 2000 je obicni plastikaner sa dodatnih milion kocnica koje kompliciraju citav mehanizam bezpotrebno.Pa nije pistolj lopta da je nabijas pa da su potrebne tolke sigurnosne mjere.Nista inovatinvo u njemu nema sto drugi nemaju(osim kocnica).
GSh-18 je primjer inovativnosti,spustena cijev za manji trzaj,nacin bravljenja, nova vrsta metaka,sastoji se iz puno manje dijelova u odnosu na hs....
Ne mora znaciti da je najnovije i najbolje.
Da najobičniji plastikaner,ali nekima je i to problem napraviti,a dobro ti kažeš da nema ništa inovativno sve ok...Samo nam još reci jesi li pucao iz njega???
Dopuna: 07 Jul 2014 21:17
DVC virus ::Kadenca od 800 metaka i nije bas za pohvalu,mnogo mi mirise na tehnicki problem koji nije mogao da bude resen sa manjom kadencom.
Nesto ih je gadno mucilo pa su ostali na toj brzini.
Sto se tice kupovine fabrike,ostacu pristojan pa necu komentarisati.
Nije pamet napraviti skupu i osrednju stvar vec jeftinu i dobru.
A to oko kadence se resava,samo treba pitati.Sto vise pisete sve je lakse videti sta je mucilo ekipu koja je radila na toj pusci.Problem im se manifestovao u neodgovarajucoj energiji i brzini nosaca zatvaraca.
Pa su im se dogadjale krajnjosti ili je sve bilo prebrzo da je lomilo delove ili nije imalo energiju da unese metak u povratnom hodu.
Pitanje za one koji su imali tu pusku u rukama.
Postoji li neka vrsta bafera za zaustavljanje nosaca zatvaraca(ili sklopa koji se krece u nazad).
Samo da podsjetim da HS Produkt nije dužan državi ni lipe,a ako će neka firma u prodaju ili ti u privatizaciju,a kupuje je onaj ko najviše i najbolje ponudi jel tako.
Citirati ću jednog svog kolegu valjda se neće ljutiti
Citat:A da ne bi ispalo da ne znam ništa drugo nego samo kritizirati ovaj prizvod HS Produkta iskoristit ću ovaj trenutak pa napisati i par pozitivnih opažanja..pored općenito dobrih stvari koje su u biti osnovne karakteristike tak dizajniranog oružja moram istaknut da je ova naška puška prilično precizna stvarčica to jest teško je nešt promašit š njome i još ću spomenut trzaj koji nastaje kod opaljenja...trzaj je zanemariv i vjerojatno nigdje ne postoji "mirnija" puška u tome kalibru i namjeni.Kontrola je jednostavno fantastična ... Kod VHS-ice ne postoji plesanje zanošenje skakanje cijevi.Prilikom djelovanja puška reagira upravo tamo di treba ..samo u rame i to "silinom" nekakve zračne puške.Super...
|
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2014 21:24
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2012
- Poruke: 465
|
Cim god repetiro lakse ces to izvesti sa ak nego ovim cudom gdje moras zavlaciti prst u onaj prorez.Ne vidim gdje je problem sa tankm zicom,pa nije napravljena od papira nego celika i ne trpi nikakve sile vece od one pa pritisak okidaca.Mislim stabi trebalo biti umjesto zice?Armatura 10ka?Kit je sasvim solidan i moze se vrlo lako napraviti i poboljsati.Ali ne lakse je izmisljati toplu vodu i to proglasiti poboljsanjem i napredkom.Ali cuj mora neko i za to pare uzimat.
@Patria2 nisam pucao ali to ne znaci da sam nepismen i da neznam razmisljat glavom.Pitaj svakog americkog velikog patriotu koji nije bio u ratu,a ispuco je milion metaka u mete i zivotinje koja je najbolja puska odgovor ce biti m16/ar-15.A sad tog istog baci u rat u iraku i pitaj ga koja koje mu je bilo primarno oruzije rece ak.Svaki cigo svog konja hvali,samo kad zagusti svi se fataju onog dokazanog.
@recce mislis na Grach presli.Ne vjerujem da su ruje nesto zaljubljene u plastiku,bar jos jednog nisam vidio.Jos oni koriste makarove,plastika je za djecu
|
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2014 21:35
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 557
|
Na stranu zemlja proizvodnje, da se pita VS da opremi brigadu po izboru besplatno s M21 ili VHS, sto bi odabrali. Recimo obje su puske strane.
|
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2014 21:46
|
offline
- Darko Matuško

- Super građanin
- Pridružio: 09 Mar 2013
- Poruke: 1246
|
Lox ::Na stranu zemlja proizvodnje, da se pita VS da opremi brigadu po izboru besplatno s M21 ili VHS, sto bi odabrali. Recimo obje su puske strane.
Izbor po izgledu ili po osobnom afinitetu ili odbojnosti prema npr bullpupu nema veze ni sa cim.Za taj izbor bi trebalo obaviti opsezne usporedne testove i tada bi pao izbor na pusku koja bi se pokazala bolja na testovima,posebno pouzdanosti.To je najvaznija osobina jurisne puske zato je Kali i danas nenadmasen iako je konstrukcija stara preko 60 godina,ne nadmasen je.Sve poslije toga svodi se na sine i fensi dodatke uz fensi izgled,stvarnog znacajnog napredka u necemu,nigdje na vidiku.Razvoj vojnicke puske zaustavio se na tom rijesenju jurisne puske.
|
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2014 21:54
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2012
- Poruke: 465
|
Lox ::Na stranu zemlja proizvodnje, da se pita VS da opremi brigadu po izboru besplatno s M21 ili VHS, sto bi odabrali. Recimo obje su puske strane.
Ono sto ce nadzivjeti korsnika,i nikad ga nece izdati kad je najpotrebnije.A zna se ko jedini te zahtjeve moze ispuniti od te dvije ponudene.
|
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2014 21:54
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 557
|
Shvacam, i ja ga obozavam. Samo da je sve tako imale bi ga sve zemlje, niceg drugog nebi bilo. I 10 godisnjaka mozes nauciti s njim. Ipak lagano nestaje iz naoruzanja modernih vojski. odlazi u legendu, pustimo ga.
|
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2014 22:09
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2012
- Poruke: 465
|
Bome rusi ga ne pustaju jos od kako im ga je mihajl dao u ruke 47me.A ni hugi nije mrzak.
Ruje bas i nisu naklonjeni bulpupu za juris.Dosli,vidjeli,i osli. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ali sve u svemu vhs nije losa vako za paradiranje,umjesto papovke.
|
|
|
|
Poslao: 07 Jul 2014 22:25
|
offline
- Darko Matuško

- Super građanin
- Pridružio: 09 Mar 2013
- Poruke: 1246
|
Lox ::Shvacam, i ja ga obozavam. Samo da je sve tako imale bi ga sve zemlje, niceg drugog nebi bilo. I 10 godisnjaka mozes nauciti s njim. Ipak lagano nestaje iz naoruzanja modernih vojski. odlazi u legendu, pustimo ga.
To je savim normalno.I industrija jurisnih pusaka mora napredovati ako ne smisleno onda silom jer ako ne mozes smisliti nesto novo i bolje onda ga bar oblikuj u novo ruho.Cilj je predstaviti nesto (kao) novo i okrenuti lovu i prodati svoj proizvod i uvjeriti kupca da je to novo i bolje jer kako inace bi opstala industrija oruzja u svijetu kad bi svi imali kalase?Lovacka dvocjevka nije napredovala ni milimetra u zadnjih 100 godina(nesto malo je municija za nju) ali ipak stalno izbacivaju nove modele koji su kao bolji. .Ameri ce sada mozda za sluzbeni kalibar 308 zamjeniti sa 300 wm u snajperima sto nema nikakvog tehnickog smisla isto kao sto nije imalo smisla prelazenje sa 30-06 na 308 (isto sr drugo pakovanje),na 5,56 je ipak bilo smisla i znacajnog tehnickog argumenta.Dakle sve se svodi na mjenu da bi prezivljavao taj golemi stroj,tvornica novca a stvarni napredak je na polju vatrenog pjesackog oruzja dosao do tocke gdje se ide puzevim koracima do znacajnog izuma.Jednog dana ista stvar ce se vjerovatno dogoditi i sa elektronikom i informatikom koja je sada u fazi uspona kao vatreno oruzje u doba izuma cjelovitog metka gdje je bilo prostora za nove daljne izume toliko da je samo nebo bilo granica.
|
|
|
|