Poslao: 27 Nov 2011 22:05
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12574
|
Kibo ::
Mada sam video dosta slika vojnika sa terena u Avganistanu, ne bih rekao da su specijalci, ali opet imaju opticke nisane.
Avganistan, jel to bese sumovita zemlja i goli kamenjar? I zar ti ne rece da Avganistan ne treba uzimati kao primer
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Nov 2011 22:26
|
offline
- Trpe Grozni
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Apr 2008
- Poruke: 5892
|
Kibo ::Dobro, de, bilo je to samo jedno razmisljanje sa moje strane. Sa druge strane ovi Austrijanci su potpuni kreteni sto su stavili opticki nisan na Steyr AUG a Australijanci jos ludji, zato sto su preuzeli i prave tu istu pusku, prakticno je kopiraju.
Inace, mi smo u VJ imali i gadjanje na 300 metara. Sta se, i kako se, radi u HV, to me ne zanima.
Kibo, aj sad proveri koje uvecanje ima nisan na Steyr AUG-u, pa onda procitaj sta sam ja rekao, a sta si ti rekao.
Da razjasnimo jos jednu stvar, Red Dot ili Aimpoint su firme koje proizvode kolimatorske ili reflektivne nisane (mogu da se koriste oba naziva), ovi nisani su bez uvecanja, ili sa minimalnim uvecanjem koje dozvoljava vojnicima nisanenje sa oba oka (isto kao i mehanicki nisani). Ovi nisani su razvijeni iz vazduhoplovnih (avionskih) nisana i projektiranu nisansku tacku (krstic, crtu, krug) na zakoseno polureflektivno staklo i tako daju osecaj da se nisan nalazi direkno na cilju. Tako se izbegava princip nisanjenja u tri tacke (zadnji nisan, prednji nisan, cilj) i uvodi se nisanenje sa dve tacke (kolimatorski nisan i cilj).
Nadam se da smo rascistili pojmove Red Dot, Aimpoint, reflektivni i kolimatorski nisan.
P.S.
Australijanci ne kopiraju pusku, vec je prave po licenci.
|
|
|
|
Poslao: 27 Nov 2011 22:27
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6258
|
Red dot je kolokvijalni naziv za kolimatorski nisan. Svedski Aimpoint pravi tzv. "optical boost" tj. povecalo od 3x
Ali Aimpoint nije jedini proizvodjac kolimatora i ja sam imao prilike da vidim neke sa povecanjem 4 i 6x
A tip nisana je pitanje izbora i optimizacije svake armije ponaosob. Savremeni sukobi pokazuju da je najmanji procenat vojnika onesposobljen upravo streljackom vatrom. Uz to, pobunjenicke snage uglabnom tu "prave rezultat" jer osim streljackog oruzja i improvizovanih mina drugog oruzja gotovo da i nemaju.
|
|
|
|
Poslao: 27 Nov 2011 22:46
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
mean_machine ::Kibo ::
Mada sam video dosta slika vojnika sa terena u Avganistanu, ne bih rekao da su specijalci, ali opet imaju opticke nisane.
Avganistan, jel to bese sumovita zemlja i goli kamenjar? I zar ti ne rece da Avganistan ne treba uzimati kao primer a sad se sam pozivas na isti
A, znao sam da ces se dohvatiti toga. Pazi, ja sam u tekstu napisao da ne treba uzimati primer taktike, to je jedna stvar, a evolucija tehnike je sasvim druga stvar. To je bio samo primer, ali taj primer mozes videti i kod svih drugih savremenih vojski koje nisu u Avganistanu. Pogledaj samo slike iz Rusije, sta Rusi sve kace na Kalasnjikove. Imas primer i kod nasih specijalaca koji koriste M 21 ili M 77, isto koriste optiku.
Ako se dobro secam Zastava je na svom sajtu i nudila M 70 AB2 (za druge verzije ne mogu da se setim) montazu optickog nisana i pasivnog nisana. Ovi iz Zastave nemaju pojma, jel da?
Tehnicke mogucnosti su takve da se distanca vodjenja rata povecava. Mogao bih ti ja nabrojati niz primera iz ravnice, ali to nije dozvoljeno ovde.
To o cemu ja pisem, nema veze sa Avganistanom, ali sam ga morao uzeti kao primer jer ostalo krsi pravila foruma. Ako hoces ovako, srpski vojnik se sreo sa tim problemom, pa cak i vecim nego sto je u Avganistanu, jos pre 20 godina. Ali vojska koja je nastala nije to uzela u obzir, znamo da smo imali narodnu vojsku od regruta, sada imamo potpunu profi vojsku. Od te vojske ja licno ocekujem da moze da iskoristi maksimum koje pruza svako oruzje, inace nam i ne treba.
|
|
|
|
Poslao: 27 Nov 2011 23:26
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12574
|
Posto pominjes Ruse i optiku na kalasnjikovima, zaboravljas da Rusi su odavno presli na 5.45 koji ima ravniju putanju pa je preciznost bolja na vecoj daljini.
Mislim da isto vazi i za 5.56 u odnosu na 7.62x39
To je neko moje laicko vidjenje. Nemoj da mislis da ja smatram da nije potrebno unaprediti AK-47, sasvim fino bi mu dosao 1.5x ili 2x (stvarno ne znam kako se krecu te slabije optike) ali mislim da bi sve preko toga bilo uzaludno rasipanje resursa.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2011 13:52
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Mean Machine veruj mi da zavisi od puske koju duzis, eto makar sto se tice nasih M 70 u svakoj verziji. Kazem, ja sam dobio pusku u vojsci koja je podbacivala na sto metara, oko pola metara, ali je zato bilo vojnika, pogotovo sa M 70, pogotovo sa drvenim kundakom, ma znas kako su bile dobre i precizne pa cak i na 300 metara.
Ko je pucao iz ovih pusaka na malo vece distance, taj treba da zna, da pojedinacna paljba uopste ne predstavlja problem, pogotovo kada ti se rame navikne na trzaj.
Sto se tice Rusa i 5,45 mm veruj mi tu su se zeznuli i ako si citao da imaj projekat za novi Kalasnjikov, vec su najavili i jaci metak veceg kalibra.
Po stoti put pisem. Problem sa 7,62x39 mm je sto niko nije unapredjivao taj metak, makar ne znatno, jer su se Rusi brzo okrenuli novim 5,45 mm da bi pratili taj americki trend. I oni su sigurno racunali, manji metak, jeftiniji, lakse se kontrolise pogotovo kod rafalne paljbe, prave strasnije rane od 7,62x39 mm itd. ali vidi, oni su prakticno sa svojim metkom 5,45 mm uveli zabranjeni hollow point kao standardni metak za AK 74, sa time sto su opravdali da to moraju da urade zbog balistike. E sad, to zrno ti je skroz napred na spicu stvarno supljo, ima tanku kosuljicu ali pri udaru u tkivo ono se ponasa kao Hollow Point. Zamisli sad da imas takav metak, hollow point ali u kalibru 7,62x39 mm. Svejedno kako ces ga opravdati, ali brate, to izuva iz opanaka
Steta sto nema ona animacija koju je postavio stotka, pa da vidis koja je razlika. Pazi, ti ne moras uvek da drzis optiku na uvecanje 4x mozes i na 2x, i to bi bilo sasvim dovljno ali pomaze puno.
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2011 20:51
|
offline
- Izambar
- Ugledni građanin
- Sam svoj gazda ,sam svoj majstor.
- Pridružio: 19 Jul 2008
- Poruke: 414
- Gde živiš: U Srbji brale
|
Napisano: 28 Nov 2011 20:17
http://www.valdada.com/product/6928a7e3-e3bc-48d0-9e8a-4ac78862cd81.aspx
Mislim da bi ovo bilo idealno rešenje za sve o čemu pišete.
Dopuna: 28 Nov 2011 20:51
Gospodo mislim da pitanje nije da li na Ak47 trba staviti 1,5x ili 4x ,red dot ili neki varijabil
mislim da bi rasprava trebala da ide u pravcu šta je najoptimalnije rešenje tačnije šta bi
moglo da iskombinuje sva pozitivna svojstva gore navedenih.
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2011 21:13
|
offline
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 2403
- Gde živiš: mirna bačka
|
jel to Rumunska optika?bilo je u kalibru pisano o njoj
|
|
|
|
Poslao: 28 Nov 2011 21:18
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12574
|
Kibo ::
E sad, to zrno ti je skroz napred na spicu stvarno supljo, ima tanku kosuljicu ali pri udaru u tkivo ono se ponasa kao Hollow Point. Zamisli sad da imas takav metak, hollow point ali u kalibru 7,62x39 mm. Svejedno kako ces ga opravdati, ali brate, to izuva iz opanaka
Ako sam dobro informisan jugoslovenski M67 ima bas tu supljinu koju ti pominjes.
|
|
|
|