|
|
|
Poslao: 13 Okt 2016 13:09
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16139
- Gde živiš: Lublana
|
Takvu modernizaciju M70 sam predložio još pre nekoliko godina ovde na forumu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2016 13:15
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2012
- Poruke: 1130
|
Mozes na ak mlazni motor postaviti ali ako mu nisu povecali odnosno suzili grupu pogodaka koju pravi dzaba sve sine za montazu i nozice i laseri.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2016 14:07
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11644
- Gde živiš: Vranje
|
Krusarac ::Mozes na ak mlazni motor postaviti ali ako mu nisu povecali odnosno suzili grupu pogodaka koju pravi dzaba sve sine za montazu i nozice i laseri.
Molim stručnjake da mi objasne. Grupu pogodaka pravi puška ili strelac?
Gledao sam ljude koje od tridesetak metaka rafalnom paljbom najmanje 2/3 smeste u crno. I pri tome nisu strelci takmičari.
Kao što sam gledao strelce koji po meti pospu jedinačno ko da su pasuljem gadjali...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2016 14:22
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6284
|
Krusarac ::Mozes na ak mlazni motor postaviti ali ako mu nisu povecali odnosno suzili grupu pogodaka koju pravi dzaba sve sine za montazu i nozice i laseri.
Takva konstatacija lici na zakljucak da su svi cetvorocilindricni benzinski motori losi, bucni, male snage i izdrzljivosti jer je neko imao lose iskustvo sa svojom Skodom i nikada nije seo u nesto drugo.
Velicina grupe (na stranu u kojoj meri je zaista bitna), zavisi od mnostva faktora a municija, nisanski sistem i strelac uopste nisu zanemarivi bas kao i kvalitet izrade konkretnog oruzja. Na stranu to sto se AK sistem pravi sirom sveta sa razlicitim uspehom, ostaje pitanje sa kojim oruzjem i pod kojim uslovima se AK poredi? Da li eventualna razlika od 0,5 ili 1 MOA na 200-300 metara znaci vise od pouzdanosti, upotrebljivosti, zivotnog veka i cene? Ako i prihvatimo glediste da je AK konstrukciono prevazidjen (postavlja se pitanje po cemu) kako to da se takve platforme u razlicim izvedbama nalaze i na takmicenjima u IPSC i 3 gun disciplinama u bogatim drzavama kao sto su Nemacka, Svajcarska, SAD...?
BTW
Pre nesto vise od desetak godina su ameri radili uporedno ispitivanje ruskog i svog oruzja. Da bi eliminisali faktor kvaliteta municije preradili su AK-74 na 223 a SVD na 308. Rezultat? SVD je bio cak i bolji od M-21 a razlike izmedju AK i M-16 bile su u nijansama stim da je M-16 bila za nijansu preciznija na daljinama preko 270 m u jedinacnoj paljbi ali je AK bio upotrebljiviji na automatskom rezimu i nije belezio zastoje kao M-16.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2016 14:36
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20223
|
Napisano: 13 Okt 2016 15:33
Sto se tice testiranja kod Amera... Testiranje za novi tenkovski spregnuti mitraljez sredinom 1970ih, tu su M219, MG-3, MAG, M60 i... PKT.
Kako napisa covek koji je ucestvovao u testiranju:
"Na kraju smo se odlucili za drugoplasiranog, jer kako su nam rekli, moze biti prvi, ali ne bi bilo u redu da americka vojska kopira sovjetski mitraljez".
Poredjenje je islo po bodovima, a razlika izmedju prvog (PKT) i drugog (MAG) je bila veca nego izmedju drugog i poslednjeg (M219). Ko nesto zna o M73/M219* moze svasta da zajkljuci,
Toliko.
*M73 nije valjao pa je "unapredjen". Kako izreka kaze, oznaka je M219 zato sto je bio tri puta gori od M73.
Dopuna: 13 Okt 2016 15:36
dobri covek ::
Molim stručnjake da mi objasne. Grupu pogodaka pravi puška ili strelac?
Recimo to ovako - sto se preciznosti tice, za 99.9%* ljudi je svejedno da li je AR-15 ili AK u prakticnim uslovima. A za barem 50%** je svejedno da li je najbolja AR-15 ili "somalijski" zardjali AK bez nisana.
* Tih 0.1% moze u specijalce/snajperiste i slicne, i da onda prakticno bira koju ce pusku.
** Ti ce u kuvare 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2016 16:43
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2012
- Poruke: 1130
|
Napisao sam tekst pa sam ga obrisao jer bi opet pocelo ak protiv m16 i razvuklo bi se na pet strana.
Ali dobro je da sam naucio nesto novo da je ak74 skoro tu negde sa m16 po preciznosti...to do sad nisam znao.Jos iz haubice nisam pucao ali mi nikako nije polazilo za rukom ni meni niti bilo kome iz ekipe da makar priblizimo ova dva sistema barem sto se preciznosti tice.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2016 17:04
|
offline
- Pridružio: 23 Jan 2015
- Poruke: 241
|
Krusarac ::...
Ali dobro je da sam naucio nesto novo da je ak74 skoro tu negde sa m16 po preciznosti...to do sad nisam znao.Jos iz haubice nisam pucao ali mi nikako nije polazilo za rukom ni meni niti bilo kome iz ekipe da makar priblizimo ova dva sistema barem sto se preciznosti tice.
Pa znaš kako, naslušao sam se i ja koječega pa ništa.
Npr kako je M-16 još malo pa tu negde sa Kalašnjikovim po pouzdanosti i robusnosti.
Malo trljaš krpom - i dođe mu isto...
U svakom slučaju, AK-47 su kopirali i Finci i Izraelci i Južnoafrikanci i ko god je imao para, da ovaj specifično otporni i skupi sistem uvede u naoružanje. Ajde za Fince, ali kako bre aparthejdaši i Izraelci da kopiraju Kalaš kraj svetinje M-16?
A ko je kopirao M-16?
Neke sličnosti imaju neke nove puške, ali je to sve uglavnom štanc roba, gde je cena glavna.
Što se tiče preciznosti, da je ona najvažnija, svi bi nosili M-48 (K-9 , Mosinku isl i ništa više...
Kalaš je za ono čemu je namenjen izuzetno precizan, bolje nema potrebe.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2016 18:16
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2012
- Poruke: 1130
|
Napisano: 13 Okt 2016 19:11
Pogodio si u sred srede a da to nisi ni hteo.
Finski Valmet i Galil a i R4 su za klasu iznad cak i od Ruskog ak,po kvalitetu izrade i primenjenog materijala.Valmet je nesto najkvalitetnije ikad izradjeno od ak.
Da ne bude zabune ovde da ja napadam a vi branite ak...problem je sto zemlje koje proizvode ak su uglavnom slabog ekonomskog stanja pa samim tim i njihova namenska industrija.Kvalitet cevi je ocajan kod vecine ak osim kod ruskog.To je rak rana kod ak pored upredanja sanduka i vibracija kao i jako tanke cevi.Sve to skupa utice da cak i ruski ak na 100m ima grupu od 4 metka 12cm a optickim nisanom 8 do 10cm(tako barem kazu ovi iz Izevskog zavoda).
Po mom misljenju ak sistemu treba pre svega ucvrscivanje sanduka i kvalitetnija cev i to bi rezultiralo boljom preciznoscu.Nesto slicno su radili u zastavi i m21 je davala takmicarske grupe pogotka.
Dopuna: 13 Okt 2016 19:16
Radi se o tome da nas vojnik zasluzuje preciznije oruzje.A ne da mora da se rodi obdaren da bi sa M70 mogao da dejstvuje precizno ili da slucajno dobije neki komad malo bolje izradjen.
Pricam vam iz svog iskustva da covek i sa jako malo obuke i pucanja sa m4 i optikom daleko ali daleko lakse pogadja mete od bilo kog ak.
Sve sto zelim da kazem svojim pisanjem radi se o samoj preciznosti i nista vise.
|
|
|
|
|
|
|
|
