Automatske puške familije AK, M. T. Kalašnjikova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

moze malo detaljnije zasto poludivlje na Stg 44, tj. kakvo je uopste

• 4Ovo se svidja korisnicima: Oluj2, miodrag, aleksmajstor, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato sto je povrsina za bravljenje uradjena toko sto je "uglavljena" u lim pa podesena da stoji na odgovarajucem mestu, zavarena za presovani sanduk, a onda je da se osigura i da ne bi krivila sanduk iza nje je naliveno olovo koje je "drzi". Ne zezam se.
Resenje za totalni rat kada puska nece doziveti 2000 metaka, potpuno neprihvatljivo za bilo koju vojsku u miru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

el su i propotipovi bese ne henelovi nego Valterovi isto bili takvi mp 42 ako ne gresim oznaku ?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Oluj2, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na Mkb42(H) jeste, na Valterovom prototipu ne znam.
U svakom slucaju, naginjuci zatvarac + plehnati sanduk = problem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::... i jedno i drugo i trece resenje (kratki, dugi hod i bez klipa) je legitimno i zadovoljavajuce pouzdano ako je uradjeno kako treba.

Ako moze malo pojasnjenje za nas "sa jeftinijim ulaznicama", posto ja iskreno nisam cuo za resenje bez klipa (u uporedivim gabaritima, tezini i nameni) koje po pouzdanosti moze da parira sistemima sa kratkim ili dugim klipom...?

• 6Ovo se svidja korisnicima: Metanoja, jazbar, Wisdomseeker, aleksmajstor, Oluj2, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

MAS-49 i MAS-49/56.
Jedan od prijemnih testova je bio da se kanal za gasove napuni vodom i onda opali. Radilo. Imala je reputaciju fenomenalno pouzdane od Alzira i svih ostalih kolonijalnih ratova.
U testovima se pokazala pouzdanijom od FAL-a (kratki hod) i M14 (dugi hod).
No, ona koristi "pravo" direktno dejstvo gasova na celo nosaca zatvaraca u zoni otvora za izbacivanje caura, pa nema gomilanja garezi u sanduku ili jos gore unutar samog zatvaraca/nosaca zatvaraca kao kod AR-15.

Detalj, ovo je sa svedske AG-42 ali je isto i na MAS-49:

Prosto da prostije ne moze biti.
Uporedi sa AR-15

Direktno dejsto baritnih gasova je inace francuski izum sa pocetka 20. veka, prvo funkcionalno oruzje napravljeno 1910 (pisao sam o istom i o njegovom znacaju na vise polja):

Kratki hod klipa, isto francuzi braca Claire, patent iz 1888:

Dugi hod klipa - Hotchkiss, 1897 (patent iz 1890neke).

AR-10 je takodje smatrana pouzdanijiom od G3 u portugalskim kolonijalnim avanturama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Бојане заборављаш да се у исто време када французи/белгијанци екпесриментишу још увек са својим пушкмама појављује прво АСВ-36, затим СВТ-38 у употреби у јединицама. АСВ-36 је била пушка која је настала 1934/35 да би већ следеће била увршетна у јединице СССР.

Оне имају врло сличан принцип рада као горе поменута ФН49 пушка, па и МАС ако не грешим.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AVS-36 i SVT 38/40 su generalno konstrukciono iste kao FN-ova puska. No, i kratki hod klipa i naginjuci zatvarac se pojavljuje dosta ranije, bili su poznati '30ih i Sovjetima i Belgijancima.
Dakle klasican paralelan razvoj (mada i jedni i drugi vole da kazu da su ovi drugi kopirali, ali takve tvrdnje treba uzimati veoma sketpticno*).

Francuski razvoj nove PAP je zapoceo 1932-33 i doveo do MAS 38/39 prototipa testiranog od strane vojske, i zatim sa nekim unapredjenjima usvojen kao MAS 40 pocetkom 1940. Nije proizvodjena zbog poznatih okolnosti.

Prakticno identicna puska je jos u Januaru 1945. usvojena kao MAS 44, ali je proizvedeno svega oko 6000 komada, koriscenih od strane mornaricke pesadije.

Unapredjenjem i olaksavanjem se doslo do MAS 49.

Opet, o nekom kopiranju ne moze biti ni reci.

*Recimo Kalasnjikov licno je govorio da je kopirao Garandov mehanizam za okidanje. Medjutim, tu imamo problem:
Garand koristi mehanizam za okidanje prakticno identican onom na RSC 1917/1918 puskama, sa kojima je Garand imao kontakt.
Onda opet imamo cinjenicu da je taj mehanizam za okidanje na RSC "skinut" sa Brawning Auto-5/FN 1900/Remington Model 8 i da je isti mehanizam primenjen i na CSRG 1915 PM-u (poznatom kao Sosa)... Sa kojim je svaki konstrukcioni biro u SSSR imao kontakt.

Znaci da je ili MTK rekao nesto sto nije bas istinito, ili isti nije znao pre nego sto je video Garand za taj tip mehanizma za okidanje...

Nadam se da shvatas problematiku tvrdnji da je neko oruzje "kopija"...

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Генерално сви они почињу да експериментишу почеком 30тих управо са таквим пушкама, а сличности које су се јавиле су врло вероватно настале управо из сличних размишљања самих конструктора.

Ето лепо си рекао да до данас ништа паметно нити је ново смишљено и све те конструкције данашњих модерних пушака управо воде из 30тих година прошлог века...исто је и са пиштољима, до душе малко раније је почето са њима, али до данас се њихов принцип реада није пуно изменио у односу на њихове узоре М1911, ХП35 и остале ветеране...

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, mean_machine, Recce, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bas tako. Ljudi teze da razmisljaju slicno, pogotovo kada se bave istim poslom.

Jedini sistemi rada koji su zaziveli a kojih se mogu setiti da datiraju posle 1920ih su usporeno otvaranje sa valjcima (Nemci ~1944 StG45) i usporeno otvaranje dejstvom barutnih gasova (Nemci, 1944, VG-1-5).
Prvi je proslavio CETME/H&K, drugi je zaziveo kod H&K P-7 i Steyr GB.