Automatske puške familije AK, M. T. Kalašnjikova

• 2Ovo se svidja korisnicima: kuntalo, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ::bojank ::...Konstrukcija ide ovako... Moguce je da proces u izboru resenja ide tako....

Generalno proces proizvodnje svega ide tako - prvo se biraju tehnoloska resenja, pa tehnicka resenja koja odgovaraju tehnoloskim, pa se onda ona ukllapaju.


Citat:Ali slicni bazicni zahtevi na drugoj strani dali su malo drugacije rezultate : G-33, AR-18, FARA-83, IMBEL MD-2, AR-70...

Imamo zapravo samo tri sistema - AR-18 i IMBEL imaju skuplji zatvarac sa vise povrsina za bravljenje. koji omogucava koriscenje kratkog hoda klipa (koji je i FN hteo za FNC ali nije isao uz izabrani zatvarac). AR-70 i FARA 83 su konstrukciono slicne i koriste Garand/AK/Lewis kombinaciju klipa i zatvaraca. Tako da nije sve bas drugacije. G-33 (i sistem sa odlaganjem trzaja valjcima) nisu bas optimalni za 5.56.

Citat:
...Utrosak municije za "izbacivanje iz stroja" protivnickog vojnika kod amera je neuporedivo veci nego kod "Carlija" koji su to radili dominantno streljackom vatrom uz zanemarivo ucesce artiljerije i avijacije. A taj podatak ces jako retko naci u uporednoj analizi efikasnosti M-16 i AK.

Uprkost popularnom mitu, AK je masovno krenuo da se srece kod Vijetkonga tek oko 1967. Do tada su najmasovnije naoruzanje bili M1 karabini, automati i repetirke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

o tek sad uocih ...
pogresno sam se odrazio zaista, hteo sam da kazem da je SCAR pokazatelj da su i korisnici M-16 mislili o njoj lose
rasirenost nije uvek merilo:
F-104,MiG-23,Abrams,Colt SAA,Nagan,Sten,TT1933,lebel,K-96,T-62, T-72 SKS-45, su bili rasireni,ali nisu dobro prosli pred sudom istorije
obratnih primera je manje mada ima i njih meni je recimo Merkava skoro ekstreman slucaj a u ovoj temi mozda FG-42 ili medju raketama RB04

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sremac zar na M70ab3 nije otklonjen i tronblonski nišan koji ima M70ab2 i stavljen onaj prsten za regulisanje protoka plinova kao npr na M76 pored svega što si ti pobrojao???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Da su znali za AK - znali su. Da li je AK bio veca inspiracija nego Garand ili neka od drugih konstrukcija sa dugim hodom klipa + rotacinim zatvaracem? Nisam siguran.
Stvarno ne tvrdim da sam u pravu, ali baš mi bi bila smešna situacija da belgijski konstruktori slože sve pomenute kockice iz bogatog oružarskog nasleđa (koje nije sovjetsko ), a onda pogledaju konačan proizvod i kažu - hmmm... ovo sam već negde video... UPS!

bojank ::- imas izbor zatvaraca sa dve ili sa vise povrsina za bravljenje - trazi se niska cena, znaci dve (vise je bolje i zbog pouzdanosti i zbog preciznosti i zbog izdrzljivosti, ali razlike za jeftinu pusku nisu drasticne)
- kako ce se zatvarac odbravljivati - realno nemas izbor, moras ici na dugi hod klipa zbog zatvaraca sa dva ispusta za bravljenje.
Ovo da zatvarač sa dva brega traži jaču silu za odbravljivanje na nosaču nisam znao - da li to znači da takvom zatvaraču ne bi odgovarao DI?
Takođe, bio sam u zabludi da je takav zatvarač pouzdaniji/izdržljiviji od onog sa AR upravo zbog mase samih bregova.

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kuntalo :: Ovo da zatvarač sa dva brega traži jaču silu za odbravljivanje na nosaču nisam znao - da li to znači da takvom zatvaraču ne bi odgovarao DI?
Takođe, bio sam u zabludi da je takav zatvarač pouzdaniji/izdržljiviji od onog sa AR upravo zbog mase samih bregova.
Ne bas. Mini 14 ima DI, mada drugacije izveden nego kod AR i zatvarac sa dva brega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta znači skraćenica DI ?

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sremac983 ::То је АБ1 пушка, АБ3 је настала из АБ2, која има преклопни кундак. Разлика између АБ2 и 3 је у томе што је лим тањи, уместо 1,5мм на АБ3 је 1мм као и код изворног АК47 и могућнсот качења потцевног бацача граната БГП-40....

Greška. Radi se o pušci M70B3. Koliko znam a znam M70B1 je sa drvenim kundakom i sa trombl. nišanom. M70AB2 je svi je znate. M70AB3 je AB2jka bez tromb. A B3 je u biti B1ca bez tromblonskog.
Evo i link sa zastavinog sajta.


http://www.zastava-arms.rs/sr/militaryproduct/automatska-pu%C5%A1ka-m70-b3

• 1Ovo se svidja korisniku: Oluj2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oluj2 ::Šta znači skraćenica DI ?

direct impingement

direktno dejstvo barutnih gasova, kao na AR-15 u neku ruku..

• 4Ovo se svidja korisnicima: Oluj2, Recce, Metanoja, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 19 Okt 2016 14:20

kuntalo ::...
Ovo da zatvarač sa dva brega traži jaču silu za odbravljivanje na nosaču nisam znao - da li to znači da takvom zatvaraču ne bi odgovarao DI?

"Pravi" DI generalno moze predati vecu energiju zatvaracu od kratkog hoda klipa, tako da je moguce, ali verovatno ne u AR-15 varijanti.

Citat:
Takođe, bio sam u zabludi da je takav zatvarač pouzdaniji/izdržljiviji od onog sa AR upravo zbog mase samih bregova.

Zavisi od povrsine bravljenje, generalno, u istom kalibru vise bregova ce imati vecu povrsinu. Takodje, vise bregova = ravnomernija sila koja dejstvuje na njih = pouzdanije bravljenje sa manjim naprezanjem kriticnih delova.
No, to sve vazi kada su bregovi uradjeni sa dobrim tolerancijama (stoga je varijanta sa dva jeftinija), ako su tolerancije lose (L85) - dolazi do pucanja bregova na kojima je opterecenje (pre)veliko...
Takodje, prednost vise bregova je manja rotacija zatvaraca da bi se odbravio, sto pozitivno utice na trzaj.
No, te prednosti kod "plehnate" puske su upitne.

Usput, Kinezi inace koriste DI na Type 77/85/89 teskim mitraljezima i nemaju zalbe na iste. No, oni koriste "pravi" DI kao na MAS49 i zatvarac sa krilcima (DP/DShK). Rezultat je da su masu kod Type 89 sveli na 18.5kg...
Type 89:


Dopuna: 19 Okt 2016 14:38

Oluj2 ::
....Colt SAA
...,Nagan
...TT1933
...K-96
...T-72
...SKS-45, su bili rasireni,ali nisu dobro prosli pred sudom istorije

SAA je bio pre svega pouzdan i izdrzljiv - garancija vojsci je bila 3000 metaka kada niko drugi nije nudio vise od 500-1000. To mu je i omogucilo slavu. Pisao sam u temi o pistoljima i revolverima kako je doslo do toga da od poslednjeg dodje do toga da ga je americka vojska prihvatila.

Nagan je uspesan zato sto je bio jeftin i sa pouzdanim mehanizmom dvostrukog dejstca, i takodje izdrzljiv.

TT je bio skroz prihvatljiv jednostavan i jeftin pistolj. Uz malo unapredjenja bio bi odlican, ali nije ih bilo...
K-96 Mauzer je sa kundakom bio odlican polu-automatski karabin* kada istih nije bilo. Kao pistolj - meh, ali opet, dobar deo slave konkurenciju nije imao.
*Cercil kada pise o istom kako mu je spasao zivot spomene i da ga je koristio sa kundakom, no taj deo cesto ne bude citiran iz nekog razloga...

T-72 je OK tenk, sa nekim inferiornim resenjima (nedostatak pravog SUV). M-84 je dokaz sta se moze napraviti od istog.

SKS je napravljena po TT zahtevima sovjetske vojske. Njihova ideja je bila da se Mosinka zameni sa SKS, a automati sa AK. Onda su posle par godina upotrebe videli da AK moze menjati i jedno i drugo. Recimo da je veoma prosecna.

Citat:
obratnih primera je manje mada ima i njih meni je recimo Merkava skoro ekstreman slucaj a u ovoj temi mozda FG-42 ili medju raketama RB04

FG-42 je precenjen. Bio je komplikovan i skup kao djavo za proizvodnju - puno, puno, puno masinskih radnji (proizvodnja je kostala vise i trazila vise vremena nego MG42 mitraljez). Za nesto na cemu je automatska paljba prakticno beskorisna (prevelik trzaj), a u polu-automatskom rezimu nije nista bolja od znatno jeftinijih resenja.

Dopuna: 19 Okt 2016 14:39

kuntalo ::
Stvarno ne tvrdim da sam u pravu, ali baš mi bi bila smešna situacija da belgijski konstruktori slože sve pomenute kockice iz bogatog oružarskog nasleđa (koje nije sovjetsko ), a onda pogledaju konačan proizvod i kažu - hmmm... ovo sam već negde video... UPS!


Tom logikom moze isto da se napise i za MTK-a (i njegov tim inzenjera koji se stalno gura pod tepih) - i ta tvrdnja nece biti tacna kao ni u slucaju FNC-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::Još mao noviteta iz Koncerna Kalašnjikov.




Evo i video.