Automatske puške familije AK, M. T. Kalašnjikova

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Немецкий MPiKS 1961 года выпуска

• 3Ovo se svidja korisnicima: Hektor, stug, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Objaviću jednu privatnu poruku koju sam dobio a vezano za zadržač zatvarače na našoj AP M70AB2
"Zadrzac nije uklonjen iz ekonomskih vec iz tehnickih razloga.
Onog trenutka kada je uveden limeni sabduk umesto glodanog,vise fizicki nije mogao da se stavi zadrzac tamo gde se nalazio jer se na tom mestu nalazio donji deo klizaca nosaca zatvaraca,koji je sad morao da bude zavaren za sanduk.Tako da je ispunio prostor gde je inace bio zadrzac zatvaraca.
Prosvetli malo populaciju da prestanu da cvrce i kunu,jer neznaju o cemu pricaju."

• 11Ovo se svidja korisnicima: A.R.Chafee.Jr., voja64, Marko Marković, 5.56, Bane san, babaroga, miodrag, stug, kuntalo, _Petar, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je jedna strana price, naravno. Postoji i druga - doktrinarna.
Svojevremeno, tokom neke AT obuke gosti su bili i srednje-visoko rangirani oficiri (citaj pukovnici) iz par razlicitih uprava. Po zavrsetku pokazne vezbe razglabalo se o taktici, fizickoj spremi (dvojica gostiju su bili majstori borilackih vestina pa su razmatrali prednosti i mane uvodjenja boksa i rvanja u obuku). Uglavnom, klasicno mrsomudjenje pre zajednickog rucka.
Elem, dohvatimo se ergonomije i toga koliko je MP-5 udoban a AP M-70 rogobatna u nekim situacijama. Ljudi jednostavno nisu bili u materiji i nisu prepoznavali problem. Brza izmena okvira njima je bila potpuno nebitna! Imali su podsmesljiv stav "sine, samo ti srokaj ovih prvih tri'es kako treba i nece ti trebati izmena". Tako su potopljene ideje za bullpup pusku, snajperku sa preklopnim kundako, olaksavanje automatske pa i pomenuti zadrzac. Mogao se on izvesti drugacije i izmestiti sa te "kriticne" lokacije da je neko zeleo to da uradi. Ovako, imamo "Zastavin razlog" zasto nesto ne moze. Jbga, valjalo bi jednom da ucine nesto da moze. Ovih prica sam se naslusao...

• 9Ovo se svidja korisnicima: voja64, Marko Marković, bojank, A.R.Chafee.Jr., 5.56, Bane san, miodrag, _Petar, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::Objaviću jednu privatnu poruku koju sam dobio a vezano za zadržač zatvarače na našoj AP M70AB2
"Zadrzac nije uklonjen iz ekonomskih vec iz tehnickih razloga.
Onog trenutka kada je uveden limeni sabduk umesto glodanog,vise fizicki nije mogao da se stavi zadrzac tamo gde se nalazio jer se na tom mestu nalazio donji deo klizaca nosaca zatvaraca,koji je sad morao da bude zavaren za sanduk.Tako da je ispunio prostor gde je inace bio zadrzac zatvaraca.
Prosvetli malo populaciju da prestanu da cvrce i kunu,jer neznaju o cemu pricaju."
To znači da je trebalo da se nađe drugo rešenje, a to je kakav razlog? Dakle, ono što je Recce napisao vezano za neosetljivost visokorangiranih za ovozemaljske probleme i podržavanje Zastave u mediokritetu pogađa suštinu.

• 6Ovo se svidja korisnicima: 5.56, DJ GlavomITacticalBeardom, bojank, Bane san, miodrag, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce je odlično izneo svoj zaključak a i Aramis je u pravo no ja bi dodao da je na glodanom sanduku taj klizač na jednom delu prošlicovan da kroz šlic klizi zadržač gore dole pa je i na limenom mogao da se navari iz dva dela.Ili da je u presovanju tu ostavljen unutrašnji nabor i da se ne naruši ta funkcija zadržača.
Ovo rešenje sa izbacivanjem zadržača je kao u onoj Mišićevoj misli nalaženje izgovora za nerad/nečinjenje a da se htelo bilo bi i rešenja.
Uzgred u prelazu sa glodanog sanduka na presovanom je bilo i mnogo žešćih problema pa je i jedna cela serija stala u začetku te je došlo do promene lima sa debljim jer su se puške deformisale zbog tankog lima i...
Ta mante te stručne izgovore za neke druge koji STVARNO NEZNAJU a mi ćemo ovde živeti u svom neznaniju i dalje .

• 4Ovo se svidja korisnicima: 5.56, Bane san, theNedjeljko, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ::
Brza izmena okvira njima je bila potpuno nebitna! Imali su podsmesljiv stav "sine, samo ti srokaj ovih prvih tri'es kako treba i nece ti trebati izmena"
Kada god imate priliku, postavite dva pitanja ljudima koji su učestvovali u borbama.
1.Da li si ikada došao u situaciju da ti je bilo bitno da brzo zameniš okvir (uštediš koji sekund na toj radnji)
2.Da li si okvir menjao kada si istrošio municiju ili kada je to situacija diktirala (npr ostalo 5+ metaka)

I da uzmemo primer nekih drugih proizvodjača... Na novim Glock pištoljima nemoguće je aktivirati spuštač navlake (vrlo teško i uz pomoć dve ruke). Reklamiraš im ovu nefunkcionalnost a oni ti odgovore da to nije spuštač navlake već bloker navlake !? I stvarno u uputstvu piše slide stop a ne slide release!? I lepo ti napišu da se metak uvodi u cev prilikom menjanja okvira tako što se drugom rukom povuče navlaka ka nazad (što traje daleko duže nego da se palcem ruke kojom već držiš oružje aktivira spuštač navlake). U pitanju je jedna od najpoznatijih kompanija na svetu, kod mene ne bi prošli "tehnički pregled".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Jun 2019 17:08

Procitao sam negde ili cuo, i ne znam da li je tacno, da je zadrzac izbacen jer nisu mogli da se koriste okviri standardni za AK.

Uostalom, sto rekoste gore, mogao je drugacije da bude resen, cini mi se da kineski Type 81 ima zadrzac, moze da koristi AK okvire, ali AK ne moze njegove, sto bi bilo dobro s obzirom na dinamiku
Jugoslavija - Varsavski pakt

Ovaj nas hvata donosac iz okvir sa strane, kineski nazad slicno kao na SVD...

Elem, sad sam bas off ali kakva su misljenja glavesina bilo o boksu i rvanju?

Dopuna: 02 Jun 2019 17:15

Da dodam, ne mislim da je svaka sekunda kod promene okvira bitna kao na takmicenju, brze ti je da izvuces pistolj ako imas, ali mislim, da je intuitivnost i logicnost radnji od velike pomoci, a kad vojnik panici lakse mu je da uradi manje nego vise, a u ovom nasem slucaju sa mehanickim zadrzacem bez manuelnog otpustaca, bi lakse vadio okvir i lakse manipulisao zatvaracem, te bi imao i manje prostora za greske pri sunovratu motorike...

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, bojank, DJ GlavomITacticalBeardom, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::[...Kada god imate priliku, postavite dva pitanja ljudima koji su učestvovali u borbama.
1.Da li si ikada došao u situaciju da ti je bilo bitno da brzo zameniš okvir (uštediš koji sekund na toj radnji)
2.Da li si okvir menjao kada si istrošio municiju ili kada je to situacija diktirala (npr ostalo 5+ metaka)...
Ja cak ne moram ni da pitam. Poznajem ih nekoliko koji su imali takva uskustva a jedan moj kolega je u takvoj situaciji cak i ranjen.
Inace, ovom analogijom mozemo da postavimo pitanje o potrebi brzog stavljanja zastitne maske (i treba li je nositi uopste), o licnom radio - dozimetru, kompletu za ABHO (i potrebi da taj rod vojske uopste i postoji)... Tesko da ces naci razumnog sagovornika sa takvim stavom.
Hektor ::[..I da uzmemo primer nekih drugih proizvodjača... Na novim Glock pištoljima nemoguće je aktivirati spuštač navlake (vrlo teško i uz pomoć dve ruke). Reklamiraš im ovu nefunkcionalnost a oni ti odgovore da to nije spuštač navlake već bloker navlake !? I stvarno u uputstvu piše slide stop a ne slide release!? I lepo ti napišu da se metak uvodi u cev prilikom menjanja okvira tako što se drugom rukom povuče navlaka ka nazad (što traje daleko duže nego da se palcem ruke kojom već držiš oružje aktivira spuštač navlake). U pitanju je jedna od najpoznatijih kompanija na svetu, kod mene ne bi prošli "tehnički pregled".
To je osvezavajuci pristup temi
Ali cak nije ni narocito mastovit.
Sta ih je navelo na promenu naziva i funkcije dela koji su pravili u predhodne cetiri generacije? Kakvu vrstu prosvetljenja su dobili da rade drugacije od svih uspesnih proizvodjaca pistolja danas? Da nije prvoaprilska poruka?
DJ GlavomITacticalBeardom ::...Elem, sad sam bas off ali kakva su misljenja glavesina bilo o boksu i rvanju?
Suprotstavljena naravno. Jer, jedan je bio dzudista - takmicar a drugi karatista. Uglavnom, imali su stav "mozda... za elitu"
Inace, ta prica o komplikovanom ustavljacu upravo je to - prica!
Pre neku godinu, organizovao sam onako vise kao zabavu nekakvo "tactical sniping" takmicenje. Pojavio se i ovde cesto pominjani direktor Zastave sa prototipom puske u 5,56 koja je radila fantasticno. I pogadjate, umala je ustavljac iako je sanduk bio "plekani" Tako da... dzaba prica

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, Bane san, Recce, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ко хоће нађе начин, ко неће нађе изговор.

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, Bane san, voja64, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::Recce ::
Brza izmena okvira njima je bila potpuno nebitna! Imali su podsmesljiv stav "sine, samo ti srokaj ovih prvih tri'es kako treba i nece ti trebati izmena"
Kada god imate priliku, postavite dva pitanja ljudima koji su učestvovali u borbama.
1.Da li si ikada došao u situaciju da ti je bilo bitno da brzo zameniš okvir (uštediš koji sekund na toj radnji)
2.Da li si okvir menjao kada si istrošio municiju ili kada je to situacija diktirala (npr ostalo 5+ metaka)

I da uzmemo primer nekih drugih proizvodjača... Na novim Glock pištoljima nemoguće je aktivirati spuštač navlake (vrlo teško i uz pomoć dve ruke). Reklamiraš im ovu nefunkcionalnost a oni ti odgovore da to nije spuštač navlake već bloker navlake !? I stvarno u uputstvu piše slide stop a ne slide release!? I lepo ti napišu da se metak uvodi u cev prilikom menjanja okvira tako što se drugom rukom povuče navlaka ka nazad (što traje daleko duže nego da se palcem ruke kojom već držiš oružje aktivira spuštač navlake). U pitanju je jedna od najpoznatijih kompanija na svetu, kod mene ne bi prošli "tehnički pregled".
uf...
trenirao sam sa SAS-om. sa Slovackim specijalicma, sa ceskim specijalcima, sa austrijskim Kobrama, i sam morao da koristim pistolj da bi izvuko zivu glavu...niko od voih pomenutih ne spusta navlaku pistolja preko poluge..svi to rade rukom, povlacenjem navlake unazad.i uopste ne traje duze..pokret je apsolutno tecan i miliion puta si sigurniji da je metak u cevi ,zabravljen kako treba,itd..da postoji potreba za brzom promenom okvira se slazem,lakse je pistolj upotrebiti iz futrole nego na nasoj automatskoj promeniti okvir,a te sekunde zivot znace, ja kao dokaz