Poslao: 17 Maj 2021 13:25
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19946
|
rizbo ::... Pretpostavljam da nisu bili zadovoljni rezultatima.
Nisu, i zato je RPD umro, jer je 8+kg tezine za oruzje efikasno do 400-500m bilo previse. Kao rezultat toga Sovjeti su preuredili streljacki vod da ima 1 x PM u 7.62x54 i 1 x SP u komandi voda, na koje su "prebacene" te vece daljine, a streljacka odeljenja su maksimalno olaksana sa RPK kao PM-om (RPG-7 je ostao u odeljenju jer ko je navukao strah u 1941. i u odeljenju RPG-7 vuce ).
Generalno o razvoju streljackog naoruzanja ne moze da se prica bez da se prati razvoj formacija koje to naoruzanje koristile, jer kombinacija naoruzanja* moze da drasticno izmneni perspektivu u odnosu kada se samo gledaju puske.
*Spominjali smo na drugoj temi zasto je dugo vucenje PAP kod nas iako je bio problem nije bio goruci problem - zato sto je na same puske spadao jako mali deo vatrene moci streljackog odeljenja i voda (a o ceti da ne pricamo).
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Maj 2021 14:06
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
voja64 ::RPD je u VU trebao da pokrije tu srednju daljino ali je se kod nas od ote rabote odustalo u startu.
U svom izlaganju o trajektoriji zrna za metak 7,62x39 čika Obrad Dinić(nekima manje a nekima više poznat balističar i ponikao u VTIu) je u jednom od prvih brojeva tadašnjeg časopisa Metak jal beše Oružje sve lepo pojasnio.U prilogu su bile date ordinate sa svim tačkama na putanjama za daljine do 600m.
To da metak ima upotrebljivu energiju i na većoj daljini niko nije osporio ali je balistička kriva za cilj u +/- 50m za sve daljine preko 450m tolika u fulanju za više od profila čoveka pa je sa klasičnim tangencionim nišanom iluzorno gađanje ali sa ON bi se i dalo divaniti.
Za koji metak 7,62x39 mm je Obrad Dinić dao putanje?
Nakon originalnog M43 proizvedeno je dosta tipova opštih metaka (sve FMJ i 8 g) za Ak47/SkS itd a koji su se razlikovali po građi, a koji su greškom često nazivani M43. Najviše se razlikovao Yugo M67.
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2021 14:30
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25700
|
M67 je Osnovni domaći metak nastao na bazi M43 i o njemu se u skoro svim balističkim tablicama kod oružja u kalibru 7,62x39 u vreme JNA nalaze podaci a pukovnik Obrad Dinić je jedan od aktera u izradi tog metka su mi tvrdili u Užicu kada smo za PPU dograđivali neki zaslon .
O tome kakav je naš M67 u odnosu na druge iz familije M43 sam na žalost i sam imao prilike da se uverim i to na onaj naj gori način u ratovima 90ih koji me tada kao aktivnog nisu mimoišli.
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2021 14:47
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
M67 se u odnosu na M43 ne razlikuje samo po dejstvu na živu silu (terminalna balistika) nego i po putanji (a to se primeti na većim razdaljinama). Totalno drugačiji tip performansi metka, mada na prvi pogled razlika deluje mala. Čak ni Ruski FMJ 7.62x39, zvali smo ih "magnetični meci", nisu bili pravi M43. Naime imali su samo čeličnu košuljicu, al jezgra bila samo olovo.
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2021 18:39
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19946
|
Nema sovjetske municije u 7.62x39mm sa cistim olovnim jezgrom (bila je u eksperimentalnom 7.62x41mm).
Sovjetska/ruska vojna 7.62x39mm zrna:
PS - obicno zrno - celicno jezgro od mekog celika "obmotano" olovom u celicnoj kosuljici. Do 1948. kosuljica je bila prevucena tombakom, 1948-52 prevucena bakrom, 1952-1960 mesingana kosuljica, nakon toga celicna lakirana. Neke serije su radjene i sa celicnim jezgrom povisene (ne visoke) tvrdoce.
BS - probojno zrno - celicno okaljeno jezgro
BZ - probojno-zapaljivo - celicno okaljeno jezgro, zapaljiva smesa
Z - zapaljivo zrno
T-45/T-45M - obelezavajuce zrno
US - zrno za podzvucnu municiju. Konstuktivno identicno PS, ali teze
PP - zrno povisene probojnosti
PRS - zrno sa umanjenom verovatnocom rikoseta
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2021 20:27
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
na čauri je pisalo ćirilicom. i čaura i košuljica bili od čelika ili čelične legure, ali unutuar zrna samo olovo. nisam lud, pilili smo te metke! bilo pre 20 tak godina
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2021 21:51
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19946
|
To je onda bila neka komercijalna municija, koje ima kao Kineza.
Vojnu sa cisto olovnim jezgrom su radili Jugoslavija, Kinezi i Finci.
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2021 21:56
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2017
- Poruke: 2474
|
Ali pilili ste samo malo od vrha a ne preko pola zrna ?
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2021 23:18
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
Napisano: 17 Maj 2021 23:14
bojank ::To je onda bila neka komercijalna municija, koje ima kao Kineza.
Vojnu sa cisto olovnim jezgrom su radili Jugoslavija, Kinezi i Finci.
Ali Juga nikad nije radila i čaure od čelika za 7.62 mm koliko meni poznato ( ili možda jeste?).
Zato zbog ćirilićnog slova ja bih rekao da su došli iz neke od zemalja bivšeg istočnog bloka...ali ko će ga sad znati. Nisam ni izvagao zrno da vidim jel teže.
Dopuna: 17 Maj 2021 23:18
Oluj2.1 ::Ali pilili ste samo malo od vrha a ne preko pola zrna ?
Dosta dalje od vrha. Košuljica bila mnogo tvrđa od jezgre
|
|
|
|
Poslao: 18 Maj 2021 07:12
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6258
|
Bugarski „Arsenal“ je pravio municiju 7,62x39 sa bimetalnom košuljicom i olovnim jezgrom.
|
|
|
|