Automatske puške familije AR-15 - M16 i derivati

• 2Ovo se svidja korisnicima: mushroom, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::...i PM, ovo je pogotovo bitna stavka....

Kolko se secam, dosta dugo je testiran francuski AA-52, ali se na kraju krenulo sa melezom PK-PKM-a uz neke nase manje modifikacije.

ALBION101 ::

M80 se izvozio pocetkom 80tih i danas mogu da se nadju primerci iste. Retki su ali ih ipak ima.



Kolko znam, nije bio izvozozen, bio je na trupnom ispitivanju (familija, ne samo puska), kao i jeftini mali opticki nisan za istu.

ALBION101 ::Pored tehnickih problema koje je spomenuo bojan, sasvim sigurno je postojao i finansijski. Osamdesete su bile godine raznih stabilizacija koje su pogadjale i JNA.

Ne, finansiskih problema za ovaj projekat nije bilo jer nije niti zaziveo dalje od trupnih ispitivanja i daljg razvoja. Jednostavno nije bilo potrebe za zurbom i zato se islo na detaljan razvoj uz otklanjanje svih uocenih problema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::
Kolko znam, nije bio izvozozen, bio je na trupnom ispitivanju (familija, ne samo puska), kao i jeftini mali opticki nisan za istu.


Vidjao sam ih na aukcijama. Uvoznik je bio Mitchell Arms.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALBION101 ::
Vidjao sam ih na aukcijama. Uvoznik je bio Mitchell Arms.

Je, M-80 u kalibru 7.62x39.

I ja sam se navukao na nekoliko takvih "trgovija" dok sam istrazivao temu.

Moguce je da postoje nekoliko prezivelih primeraka, recimo imam info da je nesto od ovih puski bio zarobljen u Sarajevu, ali ostecene (iskrivljena cev ili nesto slicno). Ali one su ostale u zemlji i verovatno su istpoljene ili zaglavljene u nekim magacinima, ali i to je veoma mali broj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::

Je, M-80 u kalibru 7.62x39.

I ja sam se navukao na nekoliko takvih "trgovija" dok sam istrazivao temu.

Moguce je da postoje nekoliko prezivelih primeraka, recimo imam info da je nesto od ovih puski bio zarobljen u Sarajevu, ali ostecene (iskrivljena cev ili nesto slicno). Ali one su ostale u zemlji i verovatno su istpoljene ili zaglavljene u nekim magacinima, ali i to je veoma mali broj.

Ono sto sam imao priliku da vidim je bilo u 5.56 i definitivno izvezeno pre 89te.Mislim da su izvezene u seriji sa M77 i M77B1. Govorim o aukcijskim katalozima. Licno nisam imao priliku da ih vidim.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mercury, pein
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Sep 2018 18:27

Trpe Grozni ::Nisi napisao (barem ne ovde ) da nam je bivsa armija zahtevala celu familiju oruzja, ne samo pusku.


Sorry, trebao sam biti jasniji inicijalno, mada jesam spomenuo da je problem sa M82 bio kocnica za tu seriju.

Dopuna: 21 Sep 2018 18:41

Trpe Grozni ::bojank ::...i PM, ovo je pogotovo bitna stavka....

Kolko se secam, dosta dugo je testiran francuski AA-52, ali se na kraju krenulo sa melezom PK-PKM-a uz neke nase manje modifikacije.


O mitraljezima bolje da pisemo u njihovoj temi, ukratko kroz testove su prosli i M60, MAG, AA-52 i jos po neki, jer neki problemi sa M53 nikada nisu reseni. Na kraju je odabrano racionalno i usvojen je PKM.

Padobranci su za PM hteli nesto lakse jos '50ih, tada je testiran SIG 510 kao PM medjutim to je umrlo kada je PdBr rasformirana, pa je ponovo pokrenuto 1967. kada su dobili RPKS kao privremeno resenje.
Onda je Stoner ponudio 2 u 1 resenje sa Stoner 63, ali se to lose zavrsilo, pa je na kraju odluceno da padobranci imaju isto naoruzanje kao i ostatak vojske. Program opremanja padobranaca je ukinut 1972, ali ni godinu dana kasnije (Minhen, Radusa itd) nice program za jedinice posebne namene koji je samo nastavio gde je padobranski stao.
Za razliku od regularnog programa za "padobranski" i "posebni" domaca proizvodnja nije bila obavezna.
Da se vratimo barem delimicno na temu, kada su nabavljene puske AR-15 familije za potrebe ispitivanja:
M16 ili M16A1 - 1967
XM-177 - 1969
M16A2 - 1982

M16A2 kao i jos neke 5.56 puske su nabavljene zbog uporedne kontrole prilikom testiranja domace familije 5.56 za koju je odluceno da ce biti sledece naoruzanje.

Dopuna: 21 Sep 2018 18:42

ALBION101 ::
Ono sto sam imao priliku da vidim je bilo u 5.56 i definitivno izvezeno pre 89te.Mislim da su izvezene u seriji sa M77 i M77B1. Govorim o aukcijskim katalozima. Licno nisam imao priliku da ih vidim.

Izvezeni su "dealers sample" primerci, mozda njih 10ak. Barem jedan je bio automatska verzija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trpe Grozni ::Kolko se secam, dosta dugo je testiran francuski AA-52, ali se na kraju krenulo sa melezom PK-PKM-a uz neke nase manje modifikacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Pucanje 5.56 tezeg od 3.5 grama iz M-85 je besmisleno, njen korak uvijanja ne moze ta zrna da stabilise".

Sa M2010 bolje grupisanje pogodaka imam sa 75gr municijom nego sa 55 gr.Inace cev od M2010 je iste duzine kao kod M21 (460mm),a ima i isti broj zljebova (6).E sad ne znam za korak uvijanja zljebova ali je i on verovatno isti.

• 3Ovo se svidja korisnicima: 5.56, bojank, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

M21, po svim podacima ima korak uvvijanja 1:7" M2010 bi trebala da bude modifikovana M90, a ona takodje ima korak 1:7". Sa tim korakom, teska zrna rade daleko bolje nego laksa, pogotovu dugacka zrna. Sa laksima se desava da se raspadnu na najmanji kontakt, pogotovu ako su SP, i ako su 5.56, a ne 223.



Lovacki karabin M85 ima korak uvijanja 1:12, i tesko stabilise sve teze od 55 grena, tj 3.5 grama. 75 greina je debelo pretesko i sigurno ce tumbati.

Jos jedan ilustracija o poslovnosti Zastave je i to sto kriju podatke o koracima uvijanja. Danas je to nedopustivo. Kao i to sto nije moguce naruciti pusku u odgovarajucem koraku, po zelji korisnika.

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, 5.56
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

то је па глупост невиђена. шта ту има да се крије, и шта је проблем нашрафити ову или ону цевку. исти рог...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste,M2010 je varijanta izvedena iz M90.Waldorf hvala na korisnim informacijama,a ovo sam bas primetio da bolje "radi" sa tezim zrnima. Sto se tice duzine zrna HP BT od 75gr (PPU) ono je skoro duplo duze nego standardno 55gr SP.Hah,imao sam osecaj kao da ispaljujem strelice a ne zrna.