Automatske puške familije AR-15 - M16 i derivati

• 1Ovo se svidja korisniku: pein
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

bojank ::
U prvom testu (AR-10, vz.58, AK) redosled je bio AR-10, AK, vz.58
...
U drugom testu (G3, vz.58, AK) G3 je bila prva
...
Inace sve puske su bile u 7.62x39.

Od stvari koje su otpale:
M14, BM59, M59/61 (PAPovka sa automatskom paljbom i okvirom od AK) - jos pre testova kao zastareo koncept
FN-FAL - nepouzdan...
Da li negde nogu da se pronadju podaci sa tih testiranja? Uslovi, kolicina municije, rezultati... Jako je zanimljiv podatak da su sve puske bile u kalibru 7,62x39
Mislim da je HuK oznacen kao G-32 (ili mozda samo kao HK-32) tj. razlikovao se od G-3 i po nekim dimenzijama sanduka

Ovo je prototip te puske


A ovo je finalna verzija iz sredine '60-ih



Sto se tice AR-10 nisam mogao da nadjem podatak da je tada radjena u tom kalibru ali znam da AR-15 jeste

Zanimaju me i ti zastoji kod FN FAL, prema mom iskustvu, daleko je pouzdaniji od HuK G-3. Sad, da li to zavisi od kalibra... Za FAL takodje nisam nasao podatke o toj konverziji a par dostupnih slika ukazuje na savremenije "budzevine" i ukrstanje sa SKS

• 1Ovo se svidja korisniku: Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Mr. Smith: glede vracanja valjcica - i ja sam se polimio ko budala dok nisam "ukrao ocima" foru jednog oruzara. Becar uzeo zatvarac, zavuko sarafciger izmedju glave sa valjcicima i nosaca i pogurao malo i to je to. U biti se nesto slicno desava i pri repetiranju kad je metak u cjevi (a valjcici u poziciji bravljenja). Umjesto sarafcigera koristiti bilokakav noz, perorez, ..., bajonet. Funkcionira. Inace, puno mi lakse padalo rasklapanje HuKovih prouzvoda nego nekih istocne skole. Onaj glupi poklopac na ak mi je vise krvi popio nego sve ostale igracke skupa. Btw, Vz58 mi je jedna od najdrazih. Mala, fina, precizna. Bocu osjetljiva na municiju (bar one sa kojima sam se ja druzio), ali, vazda je nesto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stug ::@ Mr. Smith: glede vracanja valjcica - i ja sam se polimio ko budala dok nisam "ukrao ocima" foru jednog oruzara. Becar uzeo zatvarac, zavuko sarafciger izmedju glave sa valjcicima i nosaca i pogurao malo i to je to. U biti se nesto slicno desava i pri repetiranju kad je metak u cjevi (a valjcici u poziciji bravljenja). Umjesto sarafcigera koristiti bilokakav noz, perorez, ..., bajonet. Funkcionira. Inace, puno mi lakse padalo rasklapanje HuKovih prouzvoda nego nekih istocne skole. Onaj glupi poklopac na ak mi je vise krvi popio nego sve ostale igracke skupa. Btw, Vz58 mi je jedna od najdrazih. Mala, fina, precizna. Bocu osjetljiva na municiju (bar one sa kojima sam se ja druzio), ali, vazda je nesto.

Hahaha sad si me podsjetio na vracanje poklopca na jedan AK74... mladost i neiskustvo. Slozicu se za Vz. 58. Definitivno najbolja puska, i to verzija sa preklopnim kundakom.

• 5Ovo se svidja korisnicima: stug, 5.56, miodrag, kuntalo, tomigun
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Recce ::
Da li negde nogu da se pronadju podaci sa tih testiranja? Uslovi, kolicina municije, rezultati... Jako je zanimljiv podatak da su sve puske bile u kalibru 7,62x39

Za sada nigde publikovano, ali mozda u nekom momentu bude objavljeno sve sa izvorima.
Ja sam vecinu podataka dobio od bivseg radnika TOC-a i VTI-a koji je u tim testovima ucestvovao (kao metalurg).


Citat:
Mislim da je HuK oznacen kao G-32 (ili mozda samo kao HK-32) tj. razlikovao se od G-3 i po nekim dimenzijama sanduka

Covek samo rece G3, posebno narucena od H&K 1962. i testirana 1963.

Citat:
Sto se tice AR-10 nisam mogao da nadjem podatak da je tada radjena u tom kalibru ali znam da AR-15 jeste...

Bas AR-10 u 7.62x39 je testirana i u Finskoj 1961. Kod nas je testirana 1962.
Izradjena je u holandskom AI, nama je isporuceno komada 1 od strane AI i jos 3 puske iz meni nepoznatog izvora (verovatno iz Finske posle njihovih testova). Barem jedna je lokalno preradjena na okvir od AK.
Finska varijanta:


Citat:
Zanimaju me i ti zastoji kod FN FAL, prema mom iskustvu, daleko je pouzdaniji od HuK G-3. Sad, da li to zavisi od kalibra... Za FAL takodje nisam nasao podatke o toj konverziji a par dostupnih slika ukazuje na savremenije "budzevine" i ukrstanje sa SKS

FN zbog kratkih rokova nije stigao da isporuci primerak u 7.62x39, pa je za test pouzdanosti radjen sa primerkom u 7.62x51, serijske proizvodnje. Koliko sam shvatio, prakticno identicna izraelskoj verziji, osim sto je imala mogucnost automatske paljbe.
FAL je pao sve testove osim sitne prasine (hladnoca, gusto i retko blato, pesak ako se ne varam).
Od ostalih retko blato je prosao samo AR-10 (jer je odlicno "zatvoren") pa nije doslo do prodora istog unutra, AK je jedini prosao ekstreme testove hladnoce (zamrzavanje/otapanje/zamrzavanje), kod ostalih se javljao problem skupljanja vode u mehanizmu okidanja i njegovo blokiranje
Generalno sve su pale barem dva testa.
Pad na testu nije znacio da je puska "losa", vec se gledalo koliko ce testova pasti, kao i koliko se brzo zastoj moze otkloniti.
Posto je covek metalurk, detaljnu pricu zasto je FAL odbacen nije mogao reci, osim sto je preneo ono sto je bilo "opste znanje" tima za testiranje.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bilo bi interesantno da se zna koju su municiju koristili. Municija koju je JNA koristila je bila daleko kvalitetnija od svega sto su zemlje VU ugovora koristile.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Raspitacu se. Verovatno naruceno od nekoga, moguce Cehoslovacke.
Kada je '50ih (1958. ako nisam nesto premotao) testiran ceski karabin vz.52 nabavljeno je 6000 komada ceske municije 7.62x45mm koja je ispucana iz istog.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Dec 2018 13:43

Mmm ljepa puskica. Imao je u rukama, nisam pucao. Nazalost samo u m43 klaibru

Dopuna: 07 Dec 2018 13:47

Ona verzija m52/56 cini mi se da se zove

• 7Ovo se svidja korisnicima: Recce, ALBION101, Bane san, ssekir75, amstel, 5.56, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vz.52/57 je u 7.62x39.

vz.52 je lepa, ali je funkcionalno djubre, sastavljeno od nemackih LSD varijanti iz 2.s.r., a i sam kvalitet izrade nije bio bas na nivou:
Od 6000 metaka:
- 5 lomova udarne igle, ista je livena pa obradjena na strugu, umesto da je kovani deo, obradjen na strugu pa termicki obradjen kako navodi tehnicka dokumentacija
- zadrzac udarne igle je ispao posle oko 2500 metaka, zbog deformacije jer nije termicki tretiran kako treba

47 zastoja koji su mogli da se otklone odmah i 11 zastoja koji nisu mogli da se otklone odmah (ovo ukljucuje i ovo nabrojano gore) - 58/6000 - 1.16%, sto je najgore od svih testiranih PAP (nazalost ne znam koje su sve testirane, ali tu su sigurno bile FN 49 i SKS).
Ukupna ocena:
"Ne zadovoljava ni po jednom kriterijumu osim preciznosti do 300m.
Preciznost na 400m je nezadovaljavajuca
Ukloniti iz buducih testova"

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cesi su pre koju godinu resili da rasprodaju Vz.52 iz magacina zajedno sa municijom. Cak je i kundak na tim puskama lose uradjen. Ogroman broj pusaka je imao pukotine na kundaku jer se drvo rasusilo od stajanja.
Municija je tek prica za sebe. Celicna, lakirana i barem jedan metak po kutiji nece da opali.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

Grafikon i tabela koji prikazuju koju municiju koristiti u zavisnosti od koraka uvijanja cevi.Korisno za sve koji imaju oruzje u 0.223 Rem/5.56x45mm.Interesantno da je data u grafikonu i tabeli maksimalna duzina zrna za dati korak uvijanja.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]