Automatske puške familije AR-15 - M16 i derivati

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

'El ti tu pise(pa sad to sto si naveo) da je to razlog nastanka modela M16A2?Naravno ne pise,pise za sta imam stav,da je razlog pokrivanja falinke sa kadencom primena ovog sistema ogranicenja na 3 metka.

• 1Ovo se svidja korisniku: Shomy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa sta si time rekao? Nije sija nego vrat?
Osnovna razlika izmedju M-16A1 i A2 i jeste regulator paljbe kod koga je eliminisan neogranicen rafal i uveden "3 burst rate". Ti zagovaras stav da je razlog za to progresivna kadenca. Ali ne, ti ustvai to ne kazes, vec je razlog "pokrivanje falinke sa kadencom"?
Mislim da imas jako osvezavajuci stav po pitanju tumacenja sopstvenih reci.
Realno, nije od nekog znacaja, samo sam zeleo da razjasnim neke stavove zarad eventualnog nastavka price. Ali, i ovo valjda nesto znaci...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne trazi niko da se cepidlaci al' uzmi sad u obzir da svi vole da guraju svoje proizvode, a tek na terenu se vidi da problem postoji.Zato kazem da ne znam jesu li resili taj problem sa nekontrolisanim povecanjem kadence kod modela koji imaju neogranicenu rafalnu paljbu,ako jesu kako to znati i proveriti?

• 7Ovo se svidja korisnicima: Skrabalo, krunomiletic5, Shomy, bojank, voja64, Bane san, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ko u klin - ko u plocu
Nisam jedini ovde koji pokusava da objasni kako ta pojava sa progresivnom kadencom ne predstavlja bitan funcionalni problem kod ove puske (i nije pojava samo kod M-16, javlja se i kod Zastave, stim da AP M-70 moze da ima i nizu kadencu).
Ako ponovo procitas clanak u "Kalibru" videces da ni autor ne tvrdi da je to razlog za "kidanje zuba". vec samo naglasava sumnju u vezi sa time i da su izmerene vrednosti u skladu sa datim tolerancijama.
Obzirom da se Stoner AR koristi i kopira sirom sveta, i da je taj trend trenutno jaci nego ikada, mislim da ima logike u onome sto su neki ovde vec naveli - progresivna kadenca ne predstavlja problem.

• 4Ovo se svidja korisnicima: krunomiletic5, Shomy, bojank, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brat Recce je pojasnio sve, ali ipak moram da se umešam. Progresivna kadenca, odnosno "ubrzavanje" oružja prilikom neprekidnih rafala, dešava se kod više modela i sistema. Uopšte ne predstavlja funkcionalni ili niti bilo koji drugi problem. Da sada ne ulazim u sitna crevca, mnoge domaće AP M70 su razrokane šenlučenjem po receptu: "Daj da sprašim čitav okvir u cugu, kalaš je to moj bato!".
Uostalom, žao mi je što niste mogli da vidite šta se dešava sa AP M90 nakon testa brze rafalne paljbe. AR15 traži iole obučenog i u glavu zdravog korisnika koji zna šta mu je činiti. Mislim, to bi trebalo da bude preduslov za svakog vojnika bez obzira koje oružje mu je povereno. Činjenica je da okvir od AK može da se puni red metaka-red blata i repetira nogom kada zariba zbog nečišćenja. Ali, to govori o kvalitetima onog koji oružje tako koristi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Škrabalo može na odgovarajućoj temi malo o M90 i testu

• 11Ovo se svidja korisnicima: krunomiletic5, Insan, Shomy, ssekir75, bojank, Atomski čoban, Recce, pein, Bane san, vathra, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pisao sam o tome ovde i na drugim mestima. Bolja od M21, lošija od Galila. Biće prilike da opet napišem na nekoj temi.
Ovde želim da ukažem kako je full auto opcija ipak bolja od rafala od samo tri metka. Poluatomatska paljba treba da bude primarna u vojsci, bilo koji rafal ima smisla jedino kada te na krajnje bliskom odstojanju zaskoči buljuk. Sve ostalo je arčenje džebane i rasterivanje sopstvenog straha. U rukama dobro obučenog vojnika, M16 je izvrsna puška i radi bez greške. Naravno da će biti problema kada padne u ruke somalijskih pirata/poludivljih plemena/pijanih rapalja.

• 6Ovo se svidja korisnicima: voja64, bojank, krunomiletic5, Skrabalo, Bane san, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sad, oko tog stava mogi bismo da se preganjamo. Čuveni „dobro obučen američki vojnik“ nosi više municije od svog istočnog kolege (zašto, ako je već bolji strelac i ima efikasniju pušku?). Istovremeno, niko ne forsira tu priču o boljoj obuci kada je reč o puškomitraljezu, snajperu, raketnom bacaču, minobacaču... Ustvari, US vojnici, pa čak i izvikani marinci imaju znatno kraću obuku i manje pucaju nego što se to radilo u JNA. U mornarici vojnici tokom obuke ne opale niti jedan bojevi metak! Sve se radi na simulatorima. Ali, to je druga priča koja ima svoju logiku.
Bio sam u prilici da koristim i istočno i zapadno oružje. Moje iskustvo bilo je da razlike naravno postoje ali da nisu ni blizu tolike kao što ih opisuju oni koji uglavnom nisu opalili ni po okvir iz oba istoga dana da bi ih poredili. Niti je M—16 upadljivo preciznija niti dramatično manje pouzdana od AK. Mahom je do strelca. Ali svakako cenim bolju ergonomiju i lakšu nadogradnju koju omogućavaju NATO puške. To je sigurno pravac u kome će ići sve konstrukcije u budućnosti tako da treba na vreme „hvatati voz“.

• 4Ovo se svidja korisnicima: bojank, pein, dino.usa, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam precizirao da dobro obučeni vojnik mora da bude američki, već da M16 iziskuje veštog korisnika kako bi svi njeni kvaliteti došli do izražaja. Sa druge strane, ne znam na kog istočnog kolegu misliš jer GI strelac po formaciji ima b/k od 210 metaka (u praksi je često i više), dok je za AK74 u borbenm dejstvima sledovanje bilo 300 metaka (dopuštam da je to promenjeno, a ja ne znam).
Uglavnom, kolega 5.56 je izneo stav da puške AR15 sistema ne valjaju jer se lako kvare, a ja sam odgovorio kako sve zavisi od korisnika. Uvek može bolje i svedoci smo kako neke nove konstrukcije nadmašuju AR15vsAK dilemu. U komšiluku imamo armiju opremljenu s M16, u ovo mirnodopsko vreme nemaju problema s njom. Barem ni približno kao mi sa M21.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bio sam "upro" poprilicno da nabavljam pusku Stonerovog dizajna al' vise sam nego zadovoljan sto mi 1200 eura+ troskovi za novu nabavnu dozvolu ostadose u dzepu.