Automatske puške (koje nemaju zasebnu temu)

• 1Ovo se svidja korisniku: Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Još uvek nije pronađen metak koji bi postao jedini kalibar u vodu, a da oružje ima sve ispunjene parametre.

Moguće je. AL da se koristi poluautomat.

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se ovo veselje u Ukrajini zavrsi u dogledno vreme videcemo kakve zakljucke ce izvuci analiticari. Rat u Evropi uz priblizno jednako opremljene i motivisane ucesnike uz urbanu i poljsku borbu u dodiru sa protivnikom ... Ono jest' da smo imali slicnu situaciju i '90-ih ovuda ali ovo je ipak drugacija dimenzija.
Poznajem par analiticara pri Vojsci koji se bave ovim sukobom. Najzabavnije je liku ciji je resor PEB (njega uglavnom i ne razumem). Ali pesadinac je u fazonu "refleksni nisani povecali su efikasnost pesadijske paljbe na 300 m" sto snaci da bi kapacitet za probojnost trebalo da bude optimizovan za te daljine zbog manjeg impulsa trzaja. Masovnija upotreba PM hranjenih redenikom (po dva u borbenom timu/odeljenju).
Navodno se vec koriste neke vrste egzo-skeleta pa ako budu efikasni to ce omoguciti povecanje nivoa balisticke zastite. Posledicno, za vojnika strelca ne predstavlja problem poluautomatsko oruzje ako je projetil dovoljno efikasan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ove vase citate i novotarije ne rabim.
Samim nabrajanjem logike pakovanja koju si naveo, dao si i odgovor na zbrku.
Koncept je jednostavan, metak je jedan, nema razlicitih laboracija, isti za AP, PM, SP(DMR).
Pakovanje je jedno, sanduk makro pakovanje.
Vakum pakovanja po 1000.
kutije po 20 ili vec(kutija okvir)
Svako nosi svoje okvire, dobose, redenike, sta vec pune.
Rezerva ili dopuna se nose zbirno u osnovnom pakovanju, trosis, pazis sta radis i imas uvid u stanje resursa u svakom trenutku.
U srecno vreme bivse propale JNA cetni bojevi magacin je bio u okviru sprata na kome je ceta bila smestena.
1981kada se nenadano dobila borbena uzbuna za manje od 20min ceta je bila u anovima, sanduci su skidani sa reda, okviri punjeni u hodu dok su se kacili padobrani sa sve prateceg sa minobacacima i RB.
Jedino sam imao problem da nadjem sanduk sa 7.9 za M76.
Distanca kontakta se povecala, poboljsala se licna balisticka zastita. Jednostavno Avganistan i neki drugi sukobi su pokazali potrebu za potentnijim metkom.
Ovo mora da se posmatra sa stanovista logistike armija i klasicnih borbenih jedinica a ne usko specijalizovanih specijalnih jedinica koje formitraju logistiku prema vrsti zadatka.
Dopuna
podatci za 6.5 G koji je prosao prijem za nasu vojsku
770m/s
120 grena
BC G7. 236
ko je raspolozen neka provuce kroz neki balisticki program do 1200m,a jos kad bi imali uporedno sa
. 223
7.62x39
7.62x51
normalno standardne vojne laboracije
pa da vidimo energije, brzine, putanje, brisane domete i kojesta.
Da ovu nasu pisaniju uvedemo malo u brojke.

• 1Ovo se svidja korisniku: Shomy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Jan 2023 22:02

Citat:Koncept je jednostavan, metak je jedan, nema razlicitih laboracija, isti za AP, PM, SP(DMR).

Aha.

Citat:Distanca kontakta se povecala, poboljsala se licna balisticka zastita. Jednostavno Avganistan i neki drugi sukobi su pokazali potrebu za potentnijim metkom.

Amerikancima da, al nema veze sa metkom.

Dopuna: 01 Jan 2023 22:05

Citat:Posledicno, za vojnika strelca ne predstavlja problem poluautomatsko oruzje ako je projetil dovoljno efikasan.

Vidiš meni je to jedna onako zabavna mozgalica. Napuštanje PAP u korsit AP, a onda treniranje askera da pucaju kao da imaju PAP.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa neke zapadne armije popit VB, Kanade i nekih latinosa su i koristili poluautomate dok su bili na 7,62

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mhm, Francuzi isto. Na to i mislim. Al nije nešto bitna tema.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, kuntalo, Helket
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 01 Jan 2023 22:36

Automatska paljba, tj. kratki rafali 3-5 metaka znacajno (tipa 50+%) povecavaju sansu pogotka mete u pokretu u odnosu na brzu poluautomatsku na daljinama do 200-250m. Stavljana je ovde ta studija USMC, bila je i na TFB, i na blogu Maksima Popenkera itd.
Stoga PA puska nema sta da trazi u vojsci danas, osim u specijalnim namenama (SP i slicno).

Dopuna: 01 Jan 2023 22:39

Recce ::Pa neke zapadne armije popit VB, Kanade i nekih latinosa su i koristili poluautomate dok su bili na 7,62

Ne zbog necega specificnog osim cinjenice da je 7.62x51 bio neupotrebljiv u automatskoj varijanti, cak i u "PM" varijantama FAL-ovki. Britancima ni EM-2 ni ostali prototipovi pre i posle FAL-a nisu bili PAP, to dovoljno govori.

Dopuna: 01 Jan 2023 22:42

A.R.Chafee.Jr. ::Mhm, Francuzi isto. Na to i mislim. Al nije nešto bitna tema.
Francuzi samo zbog nedostatka para da usvoje MAS 62 ili FAL 60ih. I dodatno, zbog sistema opremanja ceta, prakticno svo ljudstvo u streljackim odeljenjima osim PMitraljesca i prciznog strelca je moglo da duzi automate umesto PAP, jer je rezervno naoruzanje bilo u bataljonskoj logistici i zamena se mogla izvrsiti na terenu.

Dopuna: 01 Jan 2023 22:45

Recce ::Ako se ovo veselje u Ukrajini zavrsi u dogledno vreme videcemo kakve zakljucke ce izvuci analiticari...
5 dinara - Da je potpuno nebitno osim u marginalnim slucajevima koja se AP i kog kalibra koristi, dokle god je AP a ne nesto sakato i da optika (tj. prisustvo iste) pravi drasticno vecu razliku nego sve ostalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolonijalna armija. Za nas problematican koncept. Da je pukovska organizacija pa i nekako. Bataljoni .... komplikovano.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Francuzi samo zbog nedostatka para da usvoje MAS 62 ili FAL 60ih.

Nije bitno. I to bi bili PAP.

Citat:Ne zbog necega specificnog osim cinjenice da je 7.62x51 bio neupotrebljiv u automatskoj varijanti, cak i u "PM" varijantama FAL-ovki. Britancima ni EM-2 ni ostali prototipovi pre i posle FAL-a nisu bili PAP, to dovoljno govori.

I ond adođemo do moje izjave. Može iniverzalni metak, al nema AP. Do osamdesetih se ratuje sa PAP, pola sveta ratuje sa nečim što je AP na papiru. I nije bitno, jer to je puška. Koga boli uvo za pušku.

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Jan 2023 0:56

MAS 62 je barem u jednoj varijanti bila AP, kao i FAL koga su testirali.
"Fora" sa PAP u odnosu na AP je da se gubi ono u cemu je puska zapravo dobra i bitna - kratka rastojanja, urbani uslovi itd.

Dopuna: 02 Jan 2023 1:05

Recce ::Kolonijalna armija. Za nas problematican koncept. Da je pukovska organizacija pa i nekako. Bataljoni .... komplikovano.

Vise je indikativna da su i tada shvatali da automatska vatra ima svoje bitno mesto u streljackom odeljenju, samo da tadasnje naoruzanje (tj. automati) ne moze da zameni pusku u svim namenama.
Kada su dobili AP (FAMAS) ideja je izumrla, jer je ista mogla da zameni i PAP i automat.
Tu tendenciju imamo i kod Britanaca sa EM-2, gde je isti trebao da menja i automat i pusku. I kod Amera je M14 trebala da menja PAP M1, automat M3 i karabin M1/M2. Samo zbog metka i gabarita to nije mogla da uradi efikasno, pa je zamena bila uspesna tek sa uvodjenjem M16. Originalno uvedene bas da menja M1/2 karabine kod avijacije